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伟大的墙 发表于 2010-5-6 21:11:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
恭喜墙哥啊,呵呵,我最近一直想和您讨论个牌局,希望你能看到,这是我们牌手联盟一个高手的帖子,也就是我的群主,帖子内容如下                        什么时候用差牌跟住ALL IN
这几天飘飘看了我的打牌,对我的判断有些小佩服,但是一直不能理解我拿56  78 这些废牌跟别人的ALL IN ,现在我在这里对大家解释一下,顺面说说什么时候才是恰当的时机,你可以跟住别人的ALL IN。
1.解释飘飘看南方在纽扣位置用56跟住大盲的ALL IN
筹码深度 大盲6000 南方5800  大小盲100-200  9人桌
牌局如下
大小盲100-200所有人跟住 ,大盲ALL IN  ,所有人弃牌南方进行了跟住,结果南方以562对 赢了大盲的AK
我是这样考虑的 。第一为什么所有人会跟住, 在我所观察原则中大部分是紧手玩家,也就是说所有跟住人中有很大比例拿到相对的中性牌,这样他们成为对子的可能会很小,那么翻拍后出现中型 这种牌的比例为非常的小  ,在我前面位置的人可能会拿10 J   Q9   910 这种牌跟住  ,但是绝对不会拿  Q5 K6这一类牌跟住  ,所以56这一种废牌在这个时候却是非常好的机会 ,原因是你很有可能会在这个时候,会中到对子。

答:你说的这些因素会起些作用,但我不是这个出发点。
我的出发点是fold equity,如果没这个,我不会拿56和别人拼命的,甚至AK我都不去斗,何况56。
以1-2为例,因为我打得久,对于对手还是非常了解的。在鹿蹄,15是比较普遍的raise,那么这个15是由谁发起的非常重要。
如果是个紧的人,别说56,最好把AJ以下,对9以下的全扔了。
而那些比较松,又比较软的人搞的,多数时候,你100一抡就把他们打跑了。即使没打跑,他们类似8J之类的,你落后一些,但有死钱,你用100赢150,并不很落后。但是,如果完全没有这个扔牌的因素,也就是说每一次你100都有人靠你的话,就不要用这个战术。我凭感觉,觉得至少有一半的时候别人扔了,我直接赢几十。那一半的时候有人靠了,如果是KJ这样的东西,我56也有一定战斗力。这样打法最怕遭遇AA,第一人家不扔,第二你不赢,那真叫惨啊。我输的许多时候,都是因为这样打遇到了AA,天灾天灾。

你说的情况我没仔细计算,其实我也不会计算。如果其他人都拿了大牌,你56是中一对的机会增加了,但那么多对手,谁有一个中等偏大的对子也够你受的。还有中顺子,几十其他人把大牌都拿走了,仍然很难啊。这个我可以让老陈帮你计算一下,老陈是数学天才。年龄比我大,但辈分上是我徒孙。他是我见到的进步最快的老比。打牌时间大约1年多,现在和我不相上下。今年已经干20000多了。

2 .纵贯牌局 南方在跟住之前,已经思索  56 这两张牌在前面30多手牌局已经在翻牌连续10多手没有出现,那么作为概率计算,56 非常有可能在这个时候出现。

答:这个是完全荒谬的。和百家乐出了20个庄,第21个该出闲是一个意思,没有任何科学依据和迷信依据。两副牌轮换使用,每一次都是新开始。

3. 大盲的ALL LIN 有2种可能  ,如果是AK之类 ,我绝对不必要害怕 ,这种牌局中到对子的可能是非常小的,前面的玩家已经非常明显的透漏出自己手中牌基本如此 ,唯一我所担心的是大盲手中会拿1对进行ALL IN ,这样我必须中2对才可以赢下。表面上看我在翻牌后中到2对的机会为25左右,但是如果我前面的 人没有拿到 5 6其中的任何一张。那么我的机会会扩大到45左右多一些,我还有可能博到顺子。
其实和大盲的ALL IN 那么我只不过和他赌概率而已,如果他是AK 这一类牌。那么虽然我是56 那么基本的赢率,我可以达到70%左右  ,如果他是一对那么我的赢率因该在45左右。这个也就是分析牌局和读人的结果。
希望这样的牌局分析会对大家有所帮助。
我对他的分析       持有保留意     见,第一点中位再拿有56,67,45跟进这个多路彩池 很正常,       第二点,在数学角度来看绝对是个错误分析,在单独的一把牌中使用这种思路是在不是什么明智之举,就想玩硬币游戏一样,猜正反面,前面连续十次正面,请问第十一次你猜什么,其实还是55分,同理!第三点我对他把56对AK的胜率提高到70%跟是不能理解,在此我真心希望墙哥能给我分析一下,谢谢!!!

答:我不知道你说的25和45是不是指25%和45%。
正常情况下,任何两张牌中两对是2%,根本没有那么高。如果达到25%,几个人进来,那谁中啊,那不是没把都有两对遇到两对了吗?
总之,我推56的核心动机是,主要靠把别人打走,次要的是靠有限的战斗力都一下。你似乎和我的出发点颠倒过来了。

56这类东西,只有两种情况去玩。
1,有足够的回报率,回报30倍,投入10元,预期赢回来300,否则别玩。
2,对对手有足够的了解,具有很高的fold equity,否则别玩。我拿56推的时候,我还是觉得对手大多数时候能扔,否则,我不用这打法。

不知道我回答了你的问题没有。
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2#
王宇 发表于 2010-5-7 17:33:21 | 只看该作者
呵呵,谢谢墙哥啊,看了你的分析很是佩服,我和您的观点是一样的,南方接的别人的全下,不是主动56全下,所以在这个问题上,我和老大争执了好久,但老大必进是老大,我虽然不同意也没再接话了,所以想到了找您分析,真的谢谢您在百忙之中回答我的问题,刚刚以为您没看到我的回帖,又重发了一次,不好意思,我是刚刚接触德州扑克的,您的帖子对我影响很大,我会好好努力打好德州,希望有一天能和你在一起玩。另外祝您和您家人身体健康,万事如意!
3#
afa 发表于 2010-5-7 23:46:36 | 只看该作者
这个太搞笑了吧?

哪个老大这么牛?打牌怎么弄得跟跳大神似的?信口胡诌。
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xlumulx 发表于 2010-5-10 01:27:32 | 只看该作者
世上号为认识的真不少。
5#
青萍之末 发表于 2010-5-10 10:26:02 | 只看该作者
这个老大不知道在ps或者ftp有账号没有,建议王宇给公布一下。估计想去跟这位老大“讨教”的城友可以凑一个加强连。
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