如何慢玩对A

我们都知道一个数学结论，如果打到river，对A即使遭遇最好的克星，比如小对子或者同花56，AA也有8%的盈率。如果遭遇AK等，AA的盈率更高。
可这么高的盈率，似乎不代表任何问题，AA留给人们的，多是噩梦般的回忆。人们提起AA，骂的人远比赞美的人多。多数刻骨铭心的BB，都是和对A相关联的。
为什么会这样。

打得再紧的人，也会玩对A，也就是说，世界上没有人翻牌前扔掉AA的。而且多翻牌前raise。这样，使得对A不具备隐蔽性。隐蔽性是玩对A非常重要的。

我们来看对A赢的那80%都是什么情形呢。
比如别人拿同花56来靠你，其实靠你之前，他大概知道你是AA，所以才靠。在所有和56无关的翻牌上，他几乎全部扔掉。如果你翻牌前搞到假如20，他靠，翻牌一bet,他就跑了。所以，这所谓的80%时候你赢，不过是赢很少的20元。而那些别人没有扔掉的20%，多数是牺牲了你的全部生命。所以，打不好，总算下来，你的AA是赢的还是输的，都很难说。

这样的话，玩对A就要解决两个问题。
1，隐蔽性，这个关注的是如何在那80%的时间里多赢。
2，防范性，这个关注的是如何在那20%的时候少输。

但在那20%输的时候，多数是你难以防范的。别人拿小对子和你纠缠，你也难判断他中了暗三，这个时候输了，几乎是不可避免的。还有的是被强壮的兆牌追上的。所以，一般说来，在这20%的时候少输，潜力很小，无论你多么努力，这20%里尼还是会输很多。各位同学给举的例子，全是这20%的事，我也没有办法。

我们打牌水平的进步，有一个重要的转折点。就是初学者总是去总结输的牌，bad beat。是的，许多牌打好了，可以少输。但随着水平的进步，你会发现，少输钱其实越来越难。也就是说，这20%的潜力越来越小，最后变成已经完全没有潜力了。你拿对Araise到挺老大，别人拿Q5靠你，翻牌Q5出来了。你问这牌怎么打赢，我告诉你，我没有办法打赢。老朱老邱也没办法打赢。纠缠这个问题已经没有任何意义。
但你有没有回头分析一下，敌人为什么拿Q5靠你的重注呢。两种情况
1，他不会玩，什么牌都靠。如果你遇到这样的人，应该立即改变策略，比过去要松得多，而且中了顶对中对就和他拼命。你这样做了吗？如果你没有这样做，就是你的问题了。敌人是胡来的，你依然只等对A和他玩，这就是大的不好。敌人，今天要说的是对A的问题。可是，很难只说对A不涉及别的。
2，他是个高手。人家看出你是大牌了，不一定是对A，可能有AK，AQ什么的。在AK你不中的时候他偷你，而你中了或手里是大对，他跑的远远的。如果你看出他是这样的人，就要和他隐蔽对A。如果遇到了这样的对手。你就把对A想象成AK，AK在235的翻牌上怎么打你在这里也怎么打。在turn上check-raise他，这样，你本来能赢他20不就变成赢80了吗？敌人，对付高手还有一招，打不过跑。
所以，你说的敌人拿Q5靠你，应该是上面说的两情况。这一把，因为Q5清了你，所以，永久留在了记忆里。其他的时间，你的对A只赢了一点点，并没有引起你的反思。

好在，再倒霉的人，似乎对A也有赢的时候，好像赢的时候还挺多。你如果从那里面找问题，一定会发现许多问题。从那80%里面多赢的，一定会比那20%效益大得多。
人的心理有一个重要的矛盾。就是输的特别刻骨铭心，赢了，多了少了的，赢了就好。比如，这个对A，你本可以赢100，但你赢了20，也会很高兴。你也不去反省。其实，这里少赢80，和你输80是一模一样的意思。要想继续进步，就要多总结你赢的牌，文章全在那里面。

我们小时候东北有个歇后语，叫做两兽医抬来一个必死骡子-没救了。必死是我的记忆，其实在老家土话里叫鼻时，我不知道是什么病。总之，相当于人的癌症。马鼻时了，99%没救。骡子鼻时了，100%没救。所以，各位弟兄给我写的对A输掉的例子，全是两兽医抬一个鼻时骡子的情形，这里一一掠过。

最近我们刚生了儿子，总是没有实践把文章写完。孩子哭了。
这个问题我的思路现在比较清晰了，脑子里也有了几个例子。慢慢在写吧。

墙兄 升级做父亲了？恭喜呢~~
文章是好思路，我觉得在omaha里面AAxx在前面位置也是比较适合slow play。

其实这个问题还可以这么看，AA毫无疑问在翻牌前打得过任何两张其他起手牌

但是翻牌后，无论flop的结构是怎么样的，AA c-bet后面对flop raise，AA还领先的几率就已经大大下降了。而如果面对一个flop上的4bet，AA还领先的几率其实大多数时候已经不到一半了。

但是因为AA是最好的起手牌，因为AA还有领先的可能，很多人的想法还是“我是AA，我不会输的，如果我输了，那就是扑克室作弊”

回复 2# blugger


    omaha太复杂了。
hold'em里面，AA对任何2张牌都有80%赢的机会。而omaha里，AAxx几乎对任何牌都没有80%的机会。而且每个过程太过复杂，老朱是大师。

这是我的老二，我闺女已经快8岁了。

继续我的话题，以1-2为例

我们见过无数次这样的局面。
有人搞到15，一个靠，另一个搞到45，你拿了对A把200all了，大家仍，45这个想了半天把对J扔了，或者把AQ扔了。然后你高高兴兴赢了75。这牌就有很多机会可以打得更好。

当有人搞到45以后，他的牌就很显然了，就那几样。这时候就是他在明处，你在暗处。你这时候靠他，把对A雪藏起来，就只有你阴他的份，没有他阴你的份。多好的机会啊，你在牌上领先他，他又不知道。隐蔽起来的对A，比暴露无遗的对A，威力增加至少5倍。

好的。我们看搞到45这个人。如果他是大对，QQ，JJ，TT这三样，如果下面是小牌面，386等，他不太容易逃脱。而这时候你该怎么打呢，努力装作自己是AK，AK怎么打，你就怎么打。他bet，你就屈辱的靠。比如，他上100，你靠100，转他上了，看他余下不多，你就推他，如果还多，就到river推他。
许多人都怕被他翻盘。如果他没有搞到45，这牌你很不好打。但他干到45，你已经不怕他了。他的牌你已经知道了。他只有两个outs能翻你，基本上兆死，你怕什么。假如翻牌678，转来了5下面是5678，不要怕，他没有小牌，执着的干下去。当然，这时候他到更怕你有一个9，有机会你就示弱，告诉他你没有9，river继续干。一定要赢透。
假如这牌他没有搞到45，你搞到45，你就比较难办。很可能翻牌一出来人家就扔了。

如果他是AQ和AK，你靠45，就给了他一个送死的机会。下面出来K，一般AK很难跑掉。基本上要double你了。如果AK他没中，你就要装作你是AQ没中，让他出来偷你。

所以，AA最喜欢reraise，这是个赢大钱的机会。
你改用这样的打法后，你的AA就在80%的时间里，许多时候不是只赢20了，而是把别人连根拔起。当你再遇到bad beat的时候，你根本不在乎了。

但是，如果你率先搞到15，后面第一个一靠，第二个第三个噼里啪啦进来7个。翻牌出来678，你就凶多吉少了，随时准备撤退。我在这局面一般无论如何，如果锅里105，我在中后卫的话，前面全观，我先看后面，看大家兴趣不大，没有跃跃欲试的，我就上30，希望直接拿下，拿不下不要寄托太大希望。如果有一个靠，转有来了9，他也不一定有，他也怕你有，所以，总之这局面，对A面临6个对手立即成了鸡肋，好自为之。
如果你在中后卫，前面出现了bet和call，你快扔了算了。也许你最后能赢，但意义不大。这牌一般赢小输大，没啥意思。
所以，慢玩的第一招，如何对付reraise。
假如说一个极端情况，这个一般不会出现了，15，一个靠，一个45，一个靠，你200，那就没啥说的了，推了大吉。

恭喜墙兄！
我主打比赛，你提到的问题很明显。我总耿耿与那些让我输掉的领先的牌，而从没去总结那些没有充分地实现价值，而让我沦为小筹码的牌。而这里才是最有价值的部分，如果能早点发现这个roi就不会那么难看了。

恭喜楼主喜得新丁，
技术贴，仔细看看

继续我的话题，以1-2为例

我们见过无数次这样的局面。
有人搞到15，一个靠，另一个搞到45，你拿了对A把200 ...
伟大的墙 发表于 2010-5-4 11:28

墙兄有没有考虑到这种情况： QQ/KK本来翻牌前可以和你all in的，但是你仅仅call，flop出来A，他们最多bet一条街，这样就少赢了很多钱

回复 8# xiaodd


    如果拿QQ和KK在翻牌前都会推的家伙，一般也不会在25J这样的牌面上扔掉。而能在翻牌前扔掉对Q的家伙，见到这样的牌面，扔起来还是有些困难，因为你并没有告诉他你的实力。有一种情况比较例外，下面出A的话，对Q对K会害怕。既然你手里有AA了，下面再出A就很难了。

还有一种最倒霉的情况就是你AA，下面出K了，他对Q，比较麻烦一些。

继续
许多时候，不是人多你就一定会死掉，不用惊慌。打牌多了，你经常见到这样的情形，翻牌前4all in了，最后对10照样赢。所以，不是人多你就一定输，一切的发展都要根据牌面和对手的下注情况。

我总这样理解这四条街。相当于每条街说一句话。
翻牌前有人干到45后，相当于他告诉了你，我是QQ，KK等那几样。
可翻牌一出来，他必须继续说话，这句话说的范围就会更窄，我的理解，就是一般更接近真理。
如果下面出A了，45的人坚定不移推了，一般是AK，犹犹豫豫，一般是QQ，当然，水平越高的人越会说谎，但多数人基本是说实话的。
所以，翻牌前是粗判断，翻牌的话更加仔细。

我们来看这种情况。
假如是你AA率先干到15,5个靠，锅里75,，
翻牌33K，这牌就很微妙。你的任务就是瞧准了，这5个人中有没有有3的。有3还是比较容易看出来的，思思量量，多了怕把你打跑，少了跑不够分量。好了，只要你确定别人没有3了，你照slow play不误，没有3，基本上任何两张牌都兆死，我兆死的概念是2outs以下。其他对子还有两outs，KQ这类东西也是2个，来Q都没戏，所以，就放心大胆干吧。

又一次我打了这样一把，不是我手里对A，是AQ中了A，翻牌前我raise他靠，翻牌A44，我有位置，我bet，两个人靠。转上他们观，我继续bet，他们不check-raise，而是继续靠，这就基本肯定没有4了，但这牌毕竟没有手里对A好，中了他们的踢脚，他们还能赢。但他们的踢脚你无从知道，但他们要说话。河上他们继续观，就是告诉你，我没有4，也没有中我的踢脚，好，这个很关键，你要继续bet，假如你这里上了50，他靠了，你就多赢了50，如果这50你没赢到，和你在其他冤枉的时候输掉50一模一样。所以，河上我继续打击，他们继续靠，我这把就多赢了50，天长日久，这钱可不得了。

我一直在写控制锅底的东西，和这个矛盾不呢？。
什么时候控制锅底呢，就是在你不明了的时候，越不明了，就越希望赢一个比较中小的锅。越明了，越对自己的判断有信心，越要最大化你的收益。这把AQ，我很明了，因为翻牌前我raise,他靠的我，所以他一般应该是A10，A9之类。

换个情况，一个打得比较好，比较紧的先raise到15，我AQ靠，翻牌A44，他bet我靠，这个时候，你对他的牌就不是那么有信心了。感觉他应该是AQ或者AK，在转上和河上，如果他观，你也应该观，尽量控制锅底，别闹出人命来。这牌你可能领先，也可能落后，现在该考虑的不是什么最大化收益，而是你赢不赢还不一定呢。赢不赢都不一定，根本就不存在什么EV正负的考虑，更不存在最大化。