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楼主: 我是Jsli
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换个马甲-换个地方

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101#
 楼主| 我是Jsli 发表于 2015-4-25 02:46:46 | 只看该作者
昆仑苍狼 发表于 2015-4-24 12:52
老李简直是哲学家!

他可能不是这个论坛玩牌最好的

推荐做伟大的墙霍师傅老陈脑残粉

1.根据实战情况,人物性格,目测,第三者反馈,流言小道消息.等等,综合判断,确定是否把自己脑残.
2.他们的扑克知识是怎么也学不会的,脑残粉只需要看结果.
102#
 楼主| 我是Jsli 发表于 2015-4-25 03:01:19 | 只看该作者
本帖最后由 我是Jsli 于 2015-4-25 03:05 编辑
我是Jsli 发表于 2015-4-25 02:46
推荐做伟大的墙霍师傅老陈脑残粉

1.根据实战情况,人物性格,目测,第三者反馈,流言小道消息.等等,综合判断 ...

我扑克分三个时期
1.09年娱乐期,对扑克理论没有任何概念,不看书不上网没人讨论.现场娱乐20/40limited Omaha.现场输2万刀,partypoker bad beat jack pot中 2万刀.
2.11年-13年中,重新poker.知道智游城;online ps;知道生存只能扑克现场no limited;澳门现场10/25,25/50.澳门一次去2星期,总成绩-8000刀上下.这个时期实际牌桌上的时间累积有一半左右.
3.2013年中确认做墙爷老陈脑残粉.2013年开始扑克职业为生.
103#
1428 发表于 2015-4-25 04:51:52 | 只看该作者
欢迎许银川来访。
104#
 楼主| 我是Jsli 发表于 2015-4-25 05:50:46 | 只看该作者
本帖最后由 我是Jsli 于 2015-4-25 05:55 编辑
1428 发表于 2015-4-25 04:51
欢迎许银川来访。

我是Jsli 发表于 2015-4-25 05:16
很长一段时间,我试图用对方range理念判断弃牌还是靠(包括raise)总是不得要领无从下手

从事理论研究时如 ...


大神们看看我这句话对不对
当条件是一个范围的可能性时
试图得出一个确定的结果是不可能的
或者说确定出的结果不是唯一的
105#
1428 发表于 2015-4-25 06:12:32 | 只看该作者
范围是一个逐渐缩窄的过程,不是确定的过程。

就像你每个月能赢四到五千,而不是四千二百零三块。
106#
1428 发表于 2015-4-25 06:15:14 | 只看该作者
范围分析的结果会告诉你,他现在的行为不make sense。
107#
lililili11 发表于 2015-4-25 06:38:59 | 只看该作者
关于通过range不能得出确定结果的问题——其实是能得出确定结果的。
为什么?
引用y总的话:poker is all about odds

要知道,正常情况下,扑克中是不可能存在确定的事情的。
也许现场有的时候能把对手读死在一手牌,但是这不是常态,这只是因为对手有巨大的缺陷。
我们不能守株待兔,总是期待对手每手牌都有巨大的缺陷,来让我们把他每手牌都读死——不可能的。
所以大多数时候,根本就不存在确定性的条件——但是我们仍然必须得出一个确定的结果

如何由不确定的条件得到一个确定的结果?
也就是,如何由range分析,得出一个确定的打法?
答案就是——poker is all about odds
108#
lililili11 发表于 2015-4-25 07:00:28 | 只看该作者
反过来想:

就像墙爷前面说的,就算我们能看到对手的两张底牌,我们就达到扑克的最高境界了吗?
没有!

我们还得知道
1、对手的想法
2、剩下来的公共牌会怎么发

就算对手的底牌确定了,上面这两点又如何确定呢?

所以追求确定的条件只能说是一个理想,而我们面对的是一个现实。
现实确实应该向理想靠拢,但是我们的立足点仍然应该是现实。
所以我们应该接受现实的三大不确定,想办法从中获得最高的利润。

如何在三大不确定中,获得最高的利润?——poker is all about odds
109#
 楼主| 我是Jsli 发表于 2015-4-25 07:45:23 | 只看该作者
lililili11 发表于 2015-4-25 07:00
反过来想:

就像墙爷前面说的,就算我们能看到对手的两张底牌,我们就达到扑克的最高境界了吗?

Poker is all about odds
这句话道出了扑克本质

但是如何把这个理论用于实检
现场现金的分析那些方式更可靠?

如果我们无法从对方range里确定我们翻后的打法
那么分析对方range在翻后就是一个没有意义的事
干脆我就多cbet或raise让他分析我的range好吧

这里我多Cbet或raise不是我过多的cbet 或raise
而是在我的起手牌进锅时我会cbet或raise,少用靠

110#
lililili11 发表于 2015-4-25 08:16:15 | 只看该作者
我是Jsli 发表于 2015-4-25 07:45
Poker is all about odds
这句话道出了扑克本质

这个是凶和读牌/读人能力的关系。
凶很多时候确实是可以减小读牌/读人的工作量的。
大多数时候它的确是非常好用的。
但是它有一个缺点:展示凶猛必须要首先投入筹码。

遇到水平有限的人,投入的这些筹码必然能得到超额回报。
但是遇到高手,投入的这些筹码,很容易肉包子打狗——有去无回。

譬如我们能跟的总是raise优先,那么flop Q87hh,对手cbet,我们拿KQo raise,对手3bet回来怎么办?
遇到一个老实的人,我们这里是轻松弃牌。但是遇到一个狡猾的对手呢?

“我们不去猜他的range,让他来猜我们自己的range”,好吧,别人也这么想,“你让我猜?我才不去猜,我再反打一枪,再请您来猜猜我”
这时候怎么办呢?
所以“不猜对手range,让对手来猜我”,这句话从逻辑上来说,并不能让我们占据优势。因为这句话我们可以用,对手也可以用。

翻牌前也是一样的,能跟注的总是raise,那么对手同样可以总是3bet出来——所以凶的打法从理论上来讲,并不是一定能保证让我们获得优势的。

不过现实中,对付不会reraise bluff的选手,raise刚好克制了他们。
所以大多数时候总是能占得优势。
但是我们应该认识到,这种打法不是理所当然的能从根本上保证我们赢钱的打法——真正能从根本上保证我们赢钱的打法,还是得靠逻辑分析和数学计算——这也是唯一能让我们成为高手的方法。
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