讨论国内现金局，JJ+,AQ+的牌在preflop如何处理比较好？

讨论一下，国内现金局10/20, 买入100BB，牌桌情况：翻前bet 5BB左右肯定会形成4人以上的多人pot,   bet 10BB以上多数会形成2-3人底池。在这种情况下，拿着JJ+,AQ+的牌在preflop有三种处理方法，那种比较好呢？ 第一：标准的bet 4-5BB，在多路底池里不中就弃，中了就玩bet/fold.  第二：bet 10BB以上，在单挑或者3人底池，用小三法。 第三： limp/raise，埋伏对手（网友尼禄的打法）。
我自己是QQ+的牌limp/raise埋伏对手，JJ,AQ+ bet 10BB以上小三对手。很少用bet 5BB打多人底池。 在国内的打牌环境是否第二第三种方法，要比第一种的标准下注好呢？

长期来看，综合各种情况考虑，JJ+,AQ+,自己open一个正常值是最合理，平均盈率最高的打法。

说真得，JJ+,AQ+这一类的牌本身属于5%的牌，翻牌前怎么打区别不是特别大，只是一个选择问题。不过你要一定要有个意识是，这一类的强牌翻牌后的玩法都取决于你翻牌前得选择，是翻牌前的延续。

我的建议是，尽量少用翻牌前的limp re-raise，少用翻牌后的check raise，战胜低级别，主要靠bet/bet/bet，根据board能够比较好的value和bluff，和一些fold牌的能力。你打多了自然就会逐步有体会。
补充一点，所谓正常值，是根据你所处的game，你自己拿捏下，open后尽量可以形成hu，或者3-way pot。

例如 online就是3-bb，在我的现场游戏里，一般是open  6-7个bb即可实现hu或者3-way。

我觉得Ak兄说的有道理，我试过nit埋伏几个session，都是失败而结束，所以老石头的打法不会成功，基本上是输的慢一点而已，结果还是输。

最好的还是正常的紧凶，这个也很难，因为大家都是这样打的，你要赢就靠运气，毕竟regs都是四、五年以上的经验，大家技术相差不大，这个时候扑克就变成真正的赌博了，所以要成为长期赢家，应该有点特别的办法，我觉得很少人能掌握，百分之一的人吧。

楼主在哪个城市打牌啊？

我对这个问题是这么看，要看局干还是局浪，局干的话你自己正常open就好，另外就是一个尺寸的问题。不能你拿aa就open 10bb，拿89就open 3bb，这样就会把自己的牌告诉对方。应对有2个，就是你要么按照一个尺寸open，要么就是你忽大忽小，比如我会在某些局拿ak 打个2bb。

还有个问题就是筹码深度，在超级深的筹码前提下，你打30bb，你暴露了牌力的同时，一帮浪货来跟你搞，你根本不知道对手拿什么鬼牌来嚼你，比如k6o，人家还振振有词这是他的幸运牌。

这时候我就喜欢limp raise。当然你要选择人。我对一个浪b拿34s，26o都大额3bet。浪局是很有挤压的潜力的，比如一个浪货打7bb，跟住了6家，我会直接打一个50bb，没有一定的牌力是跟不动一个50bb的3bet。当然这个方法不适合大局或者很干的局。

有一次去了超级干的局，我在btn连77都不做open，全是埋伏。我才不傻呢，大家一起来打翻后，谁怕谁。

另外其实大家输钱都是输在大牌，但是比如46这种牌，都是赢大池输小池的牌型，你不中个明三条不会和对手打一个大底池的，顺子什么的就更不用说了。

haoqianruhaose 发表于 2015-4-6 20:18
我对这个问题是这么看，要看局干还是局浪，局干的话你自己正常open就好，另外就是一个尺寸的问题。不能你拿 ...

50BB有时还不够，曾今浪局，我250BB桌上最短码！翻前前位10BBopencall进来6家，我直接raise100BB后手150BB还有两个浪货call进来。flop盲allin。
还好没人接！

Ander_AK 发表于 2015-4-6 15:50
长期来看，综合各种情况考虑，JJ+,AQ+,自己open一个正常值是最合理，平均盈率最高的打法。

说真得，JJ+,AQ ...

  虽然我写了那篇东西， 但是我也不认为 limp raise 是比正常open更好的打法

  年后的一些实践表明，  适合于limpraise的松弱、松疯局， 你加宽open range正常raise AA，KK一样有利可图，  对手一样会为看翻牌、转牌做出支付---这时你的AQ+，甚至kq+只要击中/不被badbeat， 就可以一直bet，bet， 对手能支付翻前就也能支付翻后，   有阅读的对手还能打一些薄价值。 玩得牌还是top 10%range的东西， 会多一些复杂的翻后局面， 但只要保持好的弃牌能力与对牌面的敏感性， 不在落后的情况下getin太深， 总体来看还是不吃亏的。

  而紧弱、干的局， 80%的pot大家都在limp，limp，  raise的范围普遍是AQ+， 这种局你open还是limpraise都赢不了， 就是比赛手气的游戏，慢慢就被水抽死了。  只有打得超级紧， limpraise KK还有很高概率碰上AA，我一周内就碰了5次，  这种局你去open， AT， 99简直就是找死， 跟注的都是TT+。 翻后给予你动作的牌很多都是set+。。。