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楼主: sama
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Cbet的目的和考慮因素

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21#
 楼主| sama 发表于 2016-3-8 08:46:14 来自手机 | 只看该作者
这个贴还真有用,继续讨论:)
22#
单杆破十 发表于 2016-3-8 10:57:23 | 只看该作者
haoqianruhaose 发表于 2015-3-9 01:17
我曾经反复思考过这个问题,让我回答你。
第一,牌力。强成牌要打,不给对方抽免费牌。nuts有时也要打,需 ...

很好的回答,感谢!
23#
男巫 发表于 2016-3-8 16:41:03 | 只看该作者
个人觉得是否C-BET 有一个很大的因为是跟注者是那种类型的玩家,在干燥的FLOP 上他FLOAT的概率有多大
很多人在考量C-BET的时候会把手牌的发展潜力考虑进去也是因为现在即使没有位置,FLOAT的人也太多,
如果是一手有潜力的牌,在TURN上可以继续BARREL ,给没有位置的对手更大的压力,如果没有发展空间,在TURN上的BARREL 就很可能变成纯BLUFF ,无论RIVER 发出什么,都没有胜率了。
24#
不茶不酒 发表于 2016-3-8 18:36:42 | 只看该作者
1428 发表于 2015-3-8 10:16
keep 70% cbet,30%里边含nuts。

能请教下为什么是70% 下注,强牌占三成吗?谢谢
25#
yyy6 发表于 2016-3-9 11:20:52 | 只看该作者
以什么频率以及什么size cbet自己range的每一手牌,取决于很多因素。先假设我们对对手没有任何了解,那这里我们可以假设对方play GTO,或者我们假设他是一个你在这个牌桌上能遇到的典型average player (注意这两个假设级别越低,差别越大)。
在我们假设双方play 平衡策略的前提下,首先需要固定要考虑的是有效筹码深度或者SPR,还有我们raise的位置,我们raise的频率和对方call raise的位置和桌子长短。后面的几个因素可以帮助我们define 对手的call (而非3bet)的range和我们在对手眼里的raise range。有了我们的raise range和对方的defend range后再结合牌面,理论上现在能算出在给定的bet size 组合下,under GTO我们range 每首牌的check or cbet的频率以及用什么size cbet。注意我们双方的range跟牌面无关,但是flop 发出来后,我们整个range的cbet策略会有很大变化。因为不同的牌面和我们preflop的range的结合度差别非常大。有的牌面我们的range equity领先,但是nutty combo更多在对方手里(或者说我们的range 是cap的),有的时候反过来,有的时候我们equity也领先,range 也没有cap。 有的牌面我们range或者对方range会有更多的draw combos,等等等等。在不同的range特点下,我们应该用不同的下注频率和size。举个例子,我们从btn open,对方小盲defend。flop AK2r。这时候因为我们的open range比对方的defend range要宽所以我们的range 平均equity 落后,但是nutty combo更多在我们手里,此时可以用较大的cbet size极化下注我们的range的两端 AX+和pure air比如67o。但是check KX 和比如JQo。注意即使我们range的两端也不是cbet 100%,因为还要平衡我们的check range,所以要加上一定频率的强牌慢打。再举个例子,我们从utg open,对方在大盲defend。牌面335. 这时候显然我们的open range比对方的defend range强,所以我们equity领先,但对手有更多的nutty combo。这时候一般用较小的cbet size结合非常高的cbet 频率,同时注意平衡自己的check range。这是两个较简单的例子,有些牌面涉及到draw的情况选择我们的cbet范围和size会更加复杂。另外下注尺寸和频率的组合不是唯一的,但理论上来说下注尺寸大,下注的范围就窄,下注尺寸小,可以下注的范围就宽。当我们采取multi cbet size的时候,可以mix不同的下注范围。

如果我们对对手有很好的了解,而对手又严重偏离平衡的时候,cbet策略就要针对性调整。比如一些典型的较差玩家在flop上非常直白,基本就是fit or fold,那这时候除非牌面极大击中了对方的范围,我们可能应该cbet 80%的手牌,剩下20%还是我们的range顶端,因为我们期望在后面的几条街得到支付。还有一些另一个极端的玩家,就是flop overcall或者经常c/r,则我们要收紧cbet 范围,同时可能要增加light 3bet,等等。对于针对性策略,讨论性往往不高。基本就是我们要知道平衡点在哪里,对方怎么偏离,我们就怎么针对就好。


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26#
不茶不酒 发表于 2016-3-9 20:52:27 | 只看该作者
本帖最后由 不茶不酒 于 2016-3-9 20:55 编辑
yyy6 发表于 2016-3-9 11:20
以什么频率以及什么size cbet自己range的每一手牌,取决于很多因素。先假设我们对对手没有任何了解,那这里 ...

先谢谢回复。我感觉我知道你在讲什么,但是有些地方不清楚。我就是个鱼,谢谢浪费时间。。。。汗。。。
有几个地方不太懂,我提一下,看下我是不是真的知道自己不懂什么。。。
真的没学习了解过这些东西,基本属于不知道自己不知道。。。。

1:关于频率的问题,我看有书上讲:是依据河牌形成的牌面在自己的手牌范围内能形成多少强牌,然后依据下注尺度,倒推能搭配多少诈唬范围,对手跟不跟你的下注都一个样,最后决定在翻牌下注什么频率。以这个说法来看,其实河牌和转牌的频率是依靠下注尺度决定的,只有翻牌的频率是依靠手牌范围和牌面决定的。不知道我理解的对不对。 希望能稍微介绍下你对这个的理解。也就是你说的那个平衡点的问题,我接触德州扑克一年半了,还是不知道大概的平衡点在什么地方,不知道什么是基本上不错的。。。。不清楚这个游戏是不是应该有个整体框架,是不是有个起点,然后决定我们根据对手调整什么东西
2:关于下注尺度的问题。 看了回复,不知道理解对了没。下注尺度取决于翻牌出来的牌面,有些牌面我们坚果牌比较多,对手没办法过多的加注我们,我们就可以下注尺度大一些,反正他总是要跟的。。。 而有些牌面虽然我们手上牌力不错,但是对手坚果更多,会加注比较多,我们的下注尺度就要小些。

想请教下你自己打的时候有没有改变不同的下注尺度,是每条街都有改变,还是根据翻牌来选取这手牌到河牌的下注尺度。 还有就是, 你平均的翻牌持续下注频率大概是多少。
谢谢了。。。。。。

27#
 楼主| sama 发表于 2016-3-10 14:38:20 来自手机 | 只看该作者
yyy6 发表于 2016-3-9 11:20
以什么频率以及什么size cbet自己range的每一手牌,取决于很多因素。先假设我们对对手没有任何了解,那这里 ...

可以出教科書了!不愧为最強大脑,不论分析力和精细程度也比我深入得多!
28#
lililili11 发表于 2016-3-11 03:38:28 来自手机 | 只看该作者
yyy6 发表于 2016-3-9 11:20
以什么频率以及什么size cbet自己range的每一手牌,取决于很多因素。先假设我们对对手没有任何了解,那这里 ...

逻辑之美,赏心悦目
29#
Howard 发表于 2016-3-11 04:01:20 | 只看该作者
yyy6 发表于 2016-3-8 21:20
以什么频率以及什么size cbet自己range的每一手牌,取决于很多因素。先假设我们对对手没有任何了解,那这里 ...

这片回复挺铞!特别是举的两个例子。
30#
sco 发表于 2016-3-13 02:16:33 | 只看该作者
Howard 发表于 2016-3-11 04:01
这片回复挺铞!特别是举的两个例子。

老霍来段更屌的,挑战Y总
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