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楼主: Ander_AK
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记录一些online低级别有意思的牌谱

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31#
 楼主| Ander_AK 发表于 2015-3-19 17:37:07 | 只看该作者
本帖最后由 Ander_AK 于 2015-3-19 17:53 编辑
pongba 发表于 2015-3-18 01:31
谢谢Ander兄的细致回复。进一步的疑问是:

1) 如果这里我们raise所有的combo draw和sets,我们就split了 ...

理论上都完全正确,这样做可以保护我们在一个3-bet底池OOP check call的range。所以,我的理解是:这样做的最大好处并不是很偶然的我们make 了nuts,引诱对手bluff,而是:由于我们在OOP ck/call的range里混合了一些nuts,可以让我们的一些中等牌更容易往摊牌方向打。但实战效果如何可能还需要检验。

因为在一个3-bet底池,本身OOP ck call,ck call,ck all in river这种line本身就很稀少,因为3-bet 底池到了river基本没有ck all in的空间了,除非是150BB以上的深筹码。所以是否需要在3-bet底池,OOP以及100bb的情况下保护我们flop/turn连续ck call的range是值得进一步思考的问题。因为绝大部分时候,nuts的比例还是太低,平衡不了我们大部分牌弱的时候,这样的话,这条line走下来我们的平均range到了河牌还是比较容易被对手在河牌value或者bluff。

所以我的观点是大部分时候还是要raise这些set和strong combo draw,这是for value的。这样的打法反而是更容易平衡的,我们也可以拿一些空气牌在8s9sJh的这样的恐怖board做check raise bluff,对手跟上来,我们在转牌放弃就是了。当然,根据牌桌动态、对手情况,也可以拿set /stong combo draw以一个较低的比例去slow play。
32#
pongba 发表于 2015-3-20 03:38:33 | 只看该作者
Ander_AK 发表于 2015-3-19 17:37
理论上都完全正确,这样做可以保护我们在一个3-bet底池OOP check call的range。所以,我的理解是:这样做 ...

Ander兄说的对,在3bpot中x/c x/c x/shove 的line确实很难平衡,我的想法是这里不是要平衡,而是要punish aggro opponent的3 barrel,迫使他的range更transparent,当然也降低了variance,因为拿一个capped range bluff catching 3 barrel是一个variance很大,而且面对well balanced villain也相当marginal的操作。

As played, Ander兄对gameflow的解读非常精准,因为按照常理来说在这样一个跟OOP 3bet caller的range结合更好的range上,villain应该不会cbet too light像AQdd这种combo才是,但是因为对手过于急躁,bluff range大大拓宽,使得我们的call 变得有利可图。

turn上的1/2 pot为什么是弱注呢?我的感觉是因为在turn上villain的range里面很少有需要bluff的combo,而hero的range里面可能会有中等牌力的牌,所以这里用所有的nutflush 下1/2应该是挺平衡的?

回到x/c的问题,我又仔细想了想,如果我们x/c所有的combo draw + made middle strength hands,那么无论board怎么develop我们的range都是丰满的,如果board bust,这种面上villain也很难rep一个3 street value range,我们有bluff catcher,如果board completes,我们可以容易的give up我们的middle strength hands。不像x/c一个capped range那样艰难,需要非常多的考量才能不掉坑里。
33#
sexrange 发表于 2015-3-20 09:41:28 | 只看该作者
Ander_AK 发表于 2015-3-19 16:44
在有数据的平台上,co/btn/sb/bb 在4个位置翻牌前3 bet/4 bet/5 bet,以及翻牌后的对抗都是非常激烈的,经 ...

关于AK那手在不利位置CALL4bet flop checkshave。而不是在翻前直接check shave主要是想打走同样的高张和小对子的range。

QQ那手翻前call,也是比较标准的打法,没什么太大问题。

这样的历史绝对可以提高AA/KK的利润,但是对方的数据在人桌来说不算是特别松兄的。
34#
 楼主| Ander_AK 发表于 2015-3-21 16:49:10 | 只看该作者
本帖最后由 Ander_AK 于 2015-3-21 17:19 编辑

记录一些今天打得比较有意思的牌

SB: $209.65 (209.7 bb)
BB: $267.50 (267.5 bb)
UTG: $112 (112 bb)
MP: $100 (100 bb)
Hero (CO): $101.50 (101.5 bb)
BTN: $237.25 (237.3 bb)

Preflop: Hero is CO with K J
UTG raises to $3,MP folds, Hero calls $3, 2 folds, BB calls $2

Flop: ($9.50) 9 4 T (3 players)
BB checks, UTG bets $6.65, Hero calls $6.65, BB folds

Turn: ($22.80) 7 (2 players)
UTG bets $15.96, Hero calls $15.96

River: ($54.72) A (2 players)
UTG checks, Hero bets $30, UTG folds

[spoil]Results: $54.72 pot ($2.70 rake)
Final Board: 9 4 T 7 A
UTG mucked and lost (-$25.61 net)
Hero mucked K J and won $52.02 ($26.41 net)

我的牌在转牌是一个double gushot + flush draw,对手是个ABC玩家,转牌下注的size显示他在转牌弃牌率很低,大概率是一个OP,所以我只是跟,河牌来一个A,他过牌,我就rep AT。不来A,对过牌我就放弃。击中我的outs我就下大注。
35#
 楼主| Ander_AK 发表于 2015-3-21 16:52:03 | 只看该作者
2)4-bet pot,rep AQ 。其实在那个地方我永远没有AQ


SB: $59.75 (59.8 bb)
BB: $100 (100 bb)
UTG: $106.20 (106.2 bb)
Hero (MP): $99.50 (99.5 bb)
CO: $126.18 (126.2 bb)
BTN: $203.65 (203.7 bb)

Preflop: Hero is MP with A K
UTG raises to $3, Hero raises to $10, 4 folds, UTG raises to $21, Hero calls $11

Flop: ($43.50) 9 Q T(2 players)
UTG checks, Hero checks

Turn: ($43.50) Q(2 players)
UTG checks, Hero bets $23, UTG folds

[spoil]Results: $43.50 pot ($2.15 rake)
Final Board: 9 Q T Q
UTG mucked and lost (-$21 net)
Hero mucked A K and won $41.35 ($20.35 net)


36#
 楼主| Ander_AK 发表于 2015-3-21 16:57:59 | 只看该作者
3)

SB: $100 (100 bb)
Hero (BB): $103.50 (103.5 bb)
UTG: $100.15 (100.2 bb)
MP: $210.65 (210.7 bb)
CO: $316.15 (316.2 bb)
BTN: $100 (100 bb)

Preflop: Hero is BB with A A
UTG raises to $3, MP folds, CO calls $3, 2 folds, Hero raises to $13, UTG calls $10, CO calls $10

Flop: ($39.50) T J 8(3 players)
Hero bets $24, UTG raises to $87.15 and is all-in CO folds, Hero calls $63.15

Turn: ($213.80) Q (2 players, 1 is all-in)
River: ($213.80) J (2 players, 1 is all-in)

[spoil]Results: $213.80 pot ($3 rake)
Final Board: T J 8 Q J
Hero mucked A A and lost (-$100.15 net)
UTG showed Q Q and won $210.80 ($110.65 net)
CO mucked and lost (-$13 net)

对手当然看起来非常像中了set,但这个对手在NL 100里打得是个非常好的捷克pro,经常看到他在多张桌子赢很多buy in。所以我猜他这里raise出来应该不仅仅是只有set,对上他我也没什么技术优势,这里也只能拼了,我在flop有后花后顺的。运气不好,被转牌干了。


37#
 楼主| Ander_AK 发表于 2015-3-21 17:02:43 | 只看该作者
4)


SB: $107.20 (107.2 bb)
BB: $34.10 (34.1 bb)
UTG: $103.55 (103.6 bb)
Hero (MP): $124.65 (124.7 bb)
CO: $203.80 (203.8 bb)
BTN: $100 (100 bb)

Preflop: Hero is MP with A A
UTG folds, Hero raises to $3,CO folds, BTN calls $3, 2 folds

Flop: ($7.50) K 7 4 (2 players)
Hero bets $4.50, BTN raises to $12, Hero calls $7.50

Turn: ($31.50) Q[color="blue"] (2 players)
Hero bets $16, BTN calls $16

River: ($63.50) 3(2 players)
Hero checks, BTN checks

[spoil]Results: $63.50 pot ($3 rake)
Final Board: K 7 4 Q 3
Hero mucked A A and lost (-$31 net)
BTN showed 5 6 and won $60.50 ($29.50 net)

和这个捷克pro的第2手牌,我河牌的check糟糕透了,这个check 让我转牌的下注变得一点意义都没有,看起来蠢极了。
38#
 楼主| Ander_AK 发表于 2015-3-21 17:07:32 | 只看该作者
5)

SB: $102 (102 bb)
Hero (BB): $101.40 (101.4 bb)
BTN: $100 (100 bb)

Preflop: Hero is BB with K 9
BTN folds,SB raises to $3, Hero calls $2

Flop: ($6) 2 7 K[color="blue"] (2 players)
SB bets $4.20, Hero calls $4.20

Turn: ($14.40) A (2 players)
SB bets $7.20, Hero raises to $19, SB calls $11.80

River: ($52.40) J(2 players)
SB checks, Hero bets $35, SB folds

[spoil]Results: $52.40 pot ($2.00 rake)
Final Board: 2 7 K A J
SB mucked and lost (-$26.20 net)
Hero mucked K 9 and won $50.40 ($24.20 net)


对手转牌的size非常weak,第一,他是flush的可能性很低,第二,它可能有那张A,也可能没有,但我觉得call 不如raise,因为raise的话,再加河牌的一枪,可以把他可能的A打飞。
39#
richardsyj 发表于 2015-3-21 17:09:19 来自手机 | 只看该作者
看这意思 是升级了
40#
richardsyj 发表于 2015-3-21 17:10:16 来自手机 | 只看该作者
Ander_AK 发表于 2015-3-21 17:02
4)



的确是 故事讲一半,要恶搞就深搞。
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