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楼主: Ander_AK
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记录一些online低级别有意思的牌谱

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21#
sexrange 发表于 2015-3-17 11:43:35 | 只看该作者
Ander_AK 发表于 2015-2-19 13:44
2)一手疯狂的河牌弃牌

Hero (SB): $55.34 (110.7 bb)

为什么不3BET fold TO 4bet。你可以看一下他4BET的数据。如果对方call 翻牌后一条街CBET然后就放弃。
关键你是SB位置,当然99在投入不大的情况下完全当小队子打也是可以的。
22#
sexrange 发表于 2015-3-17 11:58:02 | 只看该作者
Ander_AK 发表于 2015-2-25 11:58
1. 7%的3bet  在按钮位,小盲,大盲分别是多少呢
   我的数据:btn/小盲/大盲 8.9/8.8/8.7  。基础范围 ...

数据很好!4BET FOLD 在有的等级或平台里就是没有,当桌子中3BET的频率非常高,而5BETallin bluff几乎没有的情况下,4bet bluff就非常有利润了。
当然是频率要掌握好!一半还是非常高的。
非常同意coldcall 3BET几乎没有的数据。在盲位cold call3BET几乎没有什么牌有这个range。在庄位和co位除了AA(小概率的埋伏),其他牌应该也不会有这么傻的操作。大部分线上情况,减少cold call3BET,要么fold,要么4BET回去是很好的决策。

23#
pongba 发表于 2015-3-17 11:59:04 | 只看该作者
根据PFR看88在他的limp range里面,根据limp数据排除48 4K是亮点,学习了对于我们现场的game也可以从showdown采样来反推得到这个数据。
24#
pongba 发表于 2015-3-17 12:09:01 | 只看该作者
Ander_AK 发表于 2015-2-20 22:59
3)一手Flopped top set,river只能抓抓诈唬了

SB: $16.74 (33.5 bb)

Ander兄这里有一个疑问,请教,为什么到了river你手里不会有As?我记得Dwan和Ivey打得一手牌,Dwan也说了类似的话".. and he almost never has a high spade in this spot",难道这里你会把所有带As的combo都放到turn x/r range里面吗?
25#
 楼主| Ander_AK 发表于 2015-3-17 14:33:53 | 只看该作者
本帖最后由 Ander_AK 于 2015-3-17 15:25 编辑
sexrange 发表于 2015-3-17 11:43
为什么不3BET fold TO 4bet。你可以看一下他4BET的数据。如果对方call 翻牌后一条街CBET然后就放弃。
关 ...

就单单这一手牌的话,考虑到两个对手的数据都比较紧,这里翻牌前3-bet/fold 和 flat 其实很接近,主要是因为大盲SQ非常低,所以我更倾向在这里flat,如果大盲SQ比较高,更倾向于3-bet,然后fold给一个4-bet
如果跳出这一手牌,从构建自己翻牌前的range以及数据平衡的角度考虑,99这里flat更好,因为
1)99这种牌走3-bet/fold比较可惜
2)如果99这里要3-bet,那88呢?77呢?QK呢?如果这些牌都拿来3-bet,那还要不要有A4s,9Ts这种3-bet bluff range呢?如果都做3-bet,再加上4%我们本来就需要拿来3-bet value的牌(AQ+/JJ+),我们小盲位3-bet的数据可能要到12以上,这样就很容易被对手利用了。






26#
 楼主| Ander_AK 发表于 2015-3-17 14:50:43 | 只看该作者
本帖最后由 Ander_AK 于 2015-3-17 14:53 编辑
pongba 发表于 2015-3-17 12:09
Ander兄这里有一个疑问,请教,为什么到了river你手里不会有As?我记得Dwan和Ivey打得一手牌,Dwan也说了 ...

翻牌结构是8s9sJx

对手在flop下了个很重的注,首先我没位置,我不太可能拿着AsXs在flop仅仅跟注,因为是个3-bet底池,如果我拿着AxXs,通常会是AJss,AQss,ATss这种,在这个flop有着非常高的equity,100BB的情况下,肯定是选择raise,首选拿弃牌率,如果对手all in,我也很高兴能够在这样的flop get in,而且可以平衡我的set 8、9、J

我仅仅选择跟注,意味着很多时候我手里是个Pair,例如TTs,AJ之类的,或者是ATo,with a As,但AJo/ATo这种牌我大部分时候不大可能在没位置时跟注一个good reg的3-bet。即便我很随机的在翻牌前跟注了AJo、ATo这样的牌,对手转牌下了1/2,转牌我是不大可能再傻傻跟下去的,更可能fold Non-Spade AJo、ATo,shove AJo、ATo with a spade,还是那句话,我没位置,在没位置情况下拿着这种牌傻傻跟下去,长期是不可能make profit的。因为在转牌我所有的outs都是one card,河牌不中,我只能c/f,中了我推出来对手弃,我过,对手大概率过。不可能每次都指望 1)自己river要中,2)中了以后,对手每次river 都会绝命bluff我们,对不对。




27#
pongba 发表于 2015-3-18 01:31:30 | 只看该作者
Ander_AK 发表于 2015-3-17 14:50
翻牌结构是8s9sJx

对手在flop下了个很重的注,首先我没位置,我不太可能拿着AsXs在flop仅仅跟注,因为是 ...

谢谢Ander兄的细致回复。进一步的疑问是:

1) 如果这里我们raise所有的combo draw和sets,我们就split了我们的range,使得我们的x/c range就变得极其透明&capped,很容易被针对了。
2) 如果我们x/c 100% of our range,面对very aggro的villian未必不是好事,一来对手的bluff range很快,我们perceived的range会较弱,我们make了flush对方常常会自动push value过来(比如小对带抽的semi bluff a turn flush card,或者flopped str8 thin value,或者dominated flush thin value),因此我们容易找到x/c x/c x/c, 或者x/c x/c x/r rv的spot。另外,一个OOP uncapped range会让villain在IP有很难对付的感觉,导致对手没法很舒服的去攻击。第三,A high draw有showdown value,我们不难设想当我们make了一个pair,或者干脆没有make pair,对手用dominated draw bluff两条街shutdown river然后输给我们的pair或高张的情况,所以我认为这里弃牌率不是特别重要,而且对手如果在这种超级潮湿面上能够cbet strong,他的牌能弃掉的%也绝对不多。所以总言之这里我面对aggro player会一直走x/c的路线。
28#
sexrange 发表于 2015-3-19 08:39:49 | 只看该作者
Ander_AK 发表于 2015-3-17 14:33
就单单这一手牌的话,考虑到两个对手的数据都比较紧,这里翻牌前3-bet/fold 和 flat 其实很接近,主要是因 ...

也许是风格不同吧!我盲位3bet只根据牌桌动态来打,也看网络的级别。88-99,AXS,甚至同花连张全在range。根据对手OPEN range和fold to 3BET,以及call3BET的情况来定。由于在盲位,CALL open,99只能当小队子来处理,大部分情况FLOP盖帽就不好打了。同样AJ,AT也在call open的底池不好处理,而3BET后的处理,相对轻松。当然过松一定会被针对,会有很多的4BET或者埋伏的CALL回来。但牌桌动态起来了,我觉得反而好打。当然我指的是线上NL100-200左右的级别。过大或者过小都不是很合适。
29#
sexrange 发表于 2015-3-19 08:50:53 | 只看该作者
sexrange 发表于 2015-3-17 11:43
为什么不3BET fold TO 4bet。你可以看一下他4BET的数据。如果对方call 翻牌后一条街CBET然后就放弃。
关 ...


再补充一点,我不打有数据的平台的,所以数据被针对的可能性没有。但我知道有很多人的OPEN range很松,特别是在庄位和co位,而CALL3BET的range却相对紧,4BET的BLUFFrange几乎没有。或者call 3bet翻后不中就丢。
30#
 楼主| Ander_AK 发表于 2015-3-19 16:44:39 | 只看该作者
本帖最后由 Ander_AK 于 2015-3-19 17:04 编辑
sexrange 发表于 2015-3-19 08:50
再补充一点,我不打有数据的平台的,所以数据被针对的可能性没有。但我知道有很多人的OPEN range很松,特 ...

在有数据的平台上,co/btn/sb/bb 在4个位置翻牌前3 bet/4 bet/5 bet,以及翻牌后的对抗都是非常激烈的,经常有针对与反针对。找一个和同一个对手的几手牌,这个reg玩家数据:20/17/3.5/11.0,5k7的数据。

1)
Hero (SB): $49.40 (98.8 bb)
BB: $52.44 (104.9 bb)
BTN: $50 (100 bb)

Preflop: Hero is SB with 4 A
BTN raises to $1, Hero raises to $4.50 BB folds, BTN raises to $10, Hero raises to $25 BTN folds

Results: $20.80 pot
Hero mucked 4 A and won $20.80 ($10.70 net)

这是刚开始和他对抗时,发现这个玩家喜欢玩翻牌前的3-bet/4 bet/5/bet war,这里是个三人短桌,而且BB是条鱼。那第一,他3-bet/4-bet过于频繁,我是第一次5-bet他;第二,我不介意和他玩波动大的游戏;第三,我希望在这个session后面的时间,当我在btn open,鱼在sb call时,他在bb能够老实点,否则我btn 不停的open,鱼sb不停的call,他bb就不停happy的3-bet sq我,我就会很烦。

所以综合起来,我决定这手牌做5-bet bluff and commit to this pot。

2)
Hero (SB): $57 (114 bb)
BB: $49.38 (98.8 bb)
MP: $53.50 (107 bb)
CO: $47.41 (94.8 bb)
BTN: $100.30 (200.6 bb)

Preflop: Hero is SB with T T
MP raises to $1.75, 2 folds, Hero raises to $5.50, BB folds, MP calls $3.75

Flop: ($11.50) Q 3 5 (2 players)
Hero bets $6, MP calls $6

Turn: ($23.50) 5 (2 players)
Hero bets $13, MP calls $13

River: ($49.50) 9 (2 players)
Hero bets $32.50 and is all-in, MP calls $29 and is all-in

[spoil]Results: $107.50 pot ($3 rake)
Final Board: Q 3 5 5 9
Hero mucked T T and lost (-$53.50 net)
MP showed Q Q and won $104.50 ($51 net)


这手牌我的目的很单纯,就是希望通过河牌的shove打掉对手range里可能的JJ,因为我是3-bet 他MP的open,所以我的range会比平时强一些。结果撞到对手的QQs上,很显然在这手牌里我被他针对了。

3)


Hero (SB): $69.57 (139.1 bb)
BB: $101.04 (202.1 bb)
UTG: $50 (100 bb)
MP: $50.25 (100.5 bb)
CO: $54.50 (109 bb)
BTN: $67.31 (134.6 bb)

Preflop: Hero is SB with K T
3 folds, BTN raises to $1,Hero raises to $4,BB folds, BTN calls $3

Flop: ($8.50) 3 7 4(2 players)
ero bets $5.50, BTN raises to $12, Hero raises to $22,BTN folds

Results: $32.50 pot ($1.62 rake)
Final Board: 3 7 4
Hero mucked K T and won $30.88 ($14.88 net)
BTN mucked and lost (-$16 net)

他如果Set QQ是连续flat的话,那意味着他flop的raise里面就有太多的空气,所以在这个垃圾 flop,我决定3-bet re-bluff回去。


4)
SB: $95.55 (191.1 bb)
BB: $27.23 (54.5 bb)
UTG: $38.03 (76.1 bb)
MP: $53.57 (107.1 bb)
CO: $57.77 (115.5 bb)
Hero (BTN): $49.75 (99.5 bb)

Preflop: Hero is BTN with T K
3 folds, Hero raises to $1.25, SB raises to $4.25, BB folds, Hero raises to $10.50, SB calls $6.25

Flop: ($21.50) 3 T 9 (2 players)
SB checks, Hero bets $16.50, SB raises to $71, Hero calls $22.75 and is all-in

Turn: ($100) 8(2 players, 1 is all-in)
River: ($100) 9(2 players, 1 is all-in)

[spoil]Results: $100 pot ($3 rake)
Final Board: 3 T 9 8 9
SB showed A K and lost (-$49.75 net)
Hero mucked T K and won $97 ($47.25 net)

没什么好说的,在我的游戏系统里,这个翻牌前的4-bet bluff还是很标准的,如果是TKs或者JQs,我会只是flat,但TKo没什么看flop的价值,对上这个特定的玩家,转成4-bet bluff,plan to fold to a 5-bet 还是不错的。只是我不知道他为什么这手牌翻牌前不shove,而翻牌后又shove了,算我lucky吧。

5)SB: $92.56 (185.1 bb)
BB: $50 (100 bb)
MP: $61.96 (123.9 bb)
Hero (CO): $49.25 (98.5 bb)
BTN: $51.85 (103.7 bb)

Preflop Hero raises to $1.50, BTN folds ,SB raises to $6, BB folds, Hero raises to $11.50, SB raises to $92.56 and is all-in, Hero calls $37.75 and is all-in

Flop: ($99) 4 7 K (2 players, 2 are all-in)
Turn: ($99) 9(2 players, 2 are all-in)
River: ($99) 2(2 players, 2 are all-in)

[spoil]Results: $99 pot ($3 rake)
Final Board: 4 7 K 9 2
SB showed Q A and lost (-$49.25 net)
Hero mucked K K and won $96 ($46.75 net)


有了这些历史,在和这个玩家对局时,我在CO/BTN的AA/KK的价值得到了很大的提升。



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