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楼主: Ander_AK
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记录一些online低级别有意思的牌谱

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11#
 楼主| Ander_AK 发表于 2015-2-25 13:57:29 | 只看该作者
本帖最后由 Ander_AK 于 2015-2-25 14:15 编辑

4)螳螂捕蝉,黄雀在前

SB: $51.75 (103.5 bb)
BB: $103.61 (207.2 bb)
UTG: $50.16 (100.3 bb)
MP: $50 (100 bb)
Hero (CO): $77.19 (154.4 bb)
BTN: $88.22 (176.4 bb)

Preflop: Hero is CO with K K
UTG folds MP raises to $1.25, Hero calls $1.25,BTN folds,SB raises to $6.50,BB folds, MP calls $5.25, Hero raises to $59, SB folds, MP calls $43.50 and is all-in

Flop: ($107) A 6 2 (2 players, 1 is all-in)
Turn: ($107) 9(2 players, 1 is all-in)
River: ($107) T(2 players, 1 is all-in)

Results: $107 pot ($3 rake)
Final Board: A 6 2 9 T
MP showed A A and won $104 ($54 net)
Hero mucked K K and lost (-$50 net)

MP数据:20/14/1.6/5.5,1k手数据,SB数据:33/23/2.1/11.9,2.2K手数据,SB是个翻牌前的疯子型玩家,他在SB 3-bet的数据高达13.9

PF KK在CO FLAT,无疑就是在等SB 3-bet,不出所料,“蝉”行动了,而MP FLAT。如果这里MP fold给sb的3-bet,那我会拿着KKs会mini-4-bet 勾引SB 拿着一些bullsxxx的牌 对我进行5-bet全下,但这里MP call,MP是个非常紧非常谨慎的玩家,这里他flat SB的3-bet一定是有手很不错的牌,那这样SB就不再是我的主要目标,我的主要目标变成了MP,我就直接在翻牌前全下,试图rep一个更宽的范围,例如 AQs/TTs/JJs之类的牌,让mp拿AKs、QQs/JJs之类的牌来抓我。

很不幸是他持有的是AAs。。。。真的是螳螂捕蝉,黄雀在前阿。。。。
12#
不茶不酒 发表于 2015-3-12 20:11:50 | 只看该作者
Ander_AK 发表于 2015-2-25 11:58
1. 7%的3bet  在按钮位,小盲,大盲分别是多少呢
   我的数据:btn/小盲/大盲 8.9/8.8/8.7  。基础范围 ...

一直在想和实践AK兄介绍的内容 之前 AK兄一回贴  就看到了  
一直没回复,是因为不想没过脑子  草草说声谢谢了事  

最近扩大了自己的3bet范围   抵抗3bet范围  同时偷盲的范围也随之扩大  都在调整学习中  还是不能很好处理3bet底池
但自我感觉是进步了  先谢过  
玩牌的过程中还有不少问题  等我把问题想清楚在来向AK兄请教
顿首  再拜
13#
 楼主| Ander_AK 发表于 2015-3-14 04:32:16 | 只看该作者
不茶不酒 发表于 2015-3-12 20:11
一直在想和实践AK兄介绍的内容 之前 AK兄一回贴  就看到了  
一直没回复,是因为不想没过脑子  草草说声 ...

不用那么客气拉,哥们
这里贴篇我曾经为朴士写的《盲注位3-bet打法》给你,供你参考

     3-bet分为两类:
    1)为了价值的3-bet;
    2)为了诈唬的3-bet。
     这是最基础的分类,在很多扑克书籍里已经反复介绍了这2个非常重要的概念,他们把所有下注(包括翻牌前的3-bet,翻牌后的bet)的目的归为了两类:1)For Value 2)For Bluff。在初学扑克的时候,这是两个非常好的概念,帮助我们对扑克有了更清晰的认识,帮助我们在每条街做更好的决定。但随着扑克技术的发展,在盲注位实施3-bet打法时,我认为仅考虑这2个原因是不够的,这样的简单分类过于简单、粗糙,思考的深度完全不够。一个更好的,更全面的思考过程是这样的:
1)在我们3-bet的时候,需要考虑对手的范围和自己的范围;
2)同时,我们需要考虑对手翻牌前的倾向性和翻牌后的倾向性;
3)最后,综合考虑各种因素后,我们在比较了各种平跟、弃牌和3-bet三种决定后,我们的最优选择是3-bet,这是最根本的原因。
     总体来说,3-bet的原因是无法用一句话来说明的,也无法用一个词,价值还是诈唬这样简单的来概括。价值/诈唬只是一个比较粗略的分类,其中有很多重要的因素我们需要去考虑。下面讲4个比较重要的因素
1)平衡
    也就是说当我们3-bet的时候,我们范围里的牌不能过于单一。比如,如果我们只拿AA/KK/QQ这样的好牌做3-bet,那我们的3-bet范围就太单一了。比如对手在有位置情况下call了我们的3-bet,当FLOP是:9TJr这样的,这样我们的牌很好读,对手太容易对付我们。所以,我们有时候拿一些特定的牌做3-bet,主要目的为了平衡我们的好牌。
2)主动权
     通过翻牌前的3-bet,我们可以得到主动权,这一点很多人都忽视掉了。对于很多玩的被动、弱的玩家,通过翻牌前3-bet抢夺主动权是非常好的打法。很多时候3-bet,即可以隔离差的对手,同时可以抢到主动权。通常他们翻牌后的打法比较直观,我们就可以很好的判断如何在翻牌后进行游戏。
3)让对手情绪失控
      在对上一些比较差的regular,这是非常有用的一点。如果你对他们3-bet很频繁,他们会觉得头很疼,当他们被3-bet多了以后,或者失去2-3个 3-bet过的大的池底,他们很容易情绪失控,从而很容易输给你更多的筹码,他们开始轻易的挥霍筹码。这里不仅仅是对一手牌的攻击,更多的是对对手心理的攻击。通过一个频繁的3-bet,我们迫使对手玩一个他并不适应的游戏。当对手被我们打到情绪失控,他们会自动送很多筹码给我们。
4)建立激进的形象
      通过频繁的3-bet,我们可以廉价的建立一个激进的形象。很多玩家看到你翻牌前频繁的3-bet,他们会马上认为你是一个非常激进的玩家。他们把你翻牌前的激进度错误的理解为翻牌后的激进度,从而错误的认为我们在翻牌、转牌、河牌也会有很多的诈唬。其实我们翻牌后的打法可以打得非常稳健,但是在他们的眼中,我们就是一个激进的形象,他们会容易支付我们的强牌。
      
      我们3-bet的范围应该有两部分组成:Value range 和 Bluffing range。
      3-bet Valuerange很好理解,就是我们最好的起手牌:AA/KK/AKs/QQ/AKo/AQs/JJ,对上某些很松的开锅加注范围,AQo、QKs以及TT也可以看作是value range。
     3-bet Bluffrange:这里说的3-bet bluff range指的是:一旦对手选择4-bet,我们的选择是弃牌,我称这样的范围为3-bet诈唬范围。3-bet诈唬范围一般是指可以弃牌的牌里最好的牌,也就是说对手开锅加注,我们在本应该弃牌的牌里挑选出比较好的牌,转成3-bet诈唬。比如TQs这样的牌,如果对手在MP或者LP开锅加注,如果我们在盲注位持有TQs来平跟,长期来讲是没办法获利的。但是,我们3-bet这样的牌,却可以获利。那么,这样的牌就可以加入到3-bet诈唬bluff range。

    最近在现场游戏时,看到有些会3-bet light这个技能的玩家,他们会犯两个主要错误:1)选择错误的范围进行3-bet light,令我非常吃惊的是他们居然会拿29S,38s这样的牌进行3-bet,对手fold了后,他还会颇为得意亮出来,以显示他的高超牌技;意思是说,他可以用任何牌做任何动作;2)他们在3-bet后的底池里地翻牌后的技巧比较糟糕,要么诈唬过多,要么诈唬不足。

    我们在翻牌前3-bet时,一定要思考我们的对手是什么风格,在翻牌或者转牌可能出现的情况。切忌在3-bet时只考虑翻牌前的情况,不考虑翻牌后怎么处理。

   在构建盲注位3-bet范围时,不能单单想的是翻牌前3-bet这件事情本身,通常需要多想一步,也就是说我们应该清楚在我们3-bet了以后,对手会有怎么样的反应,想清楚这个问题以后,才能构建出最优的3-bet范围。具体说来就是:
      1)如果对手4-bet了以后,我应该怎么样应对?
    有些牌在盲注位非常不适合3-bet的原因是:面对对手的4-bet是没办法继续游戏的,但这些牌其实有非常好的看翻牌价值,即使没有位置也可以通过在翻牌前跟注进行获利,例如AJs/QKs,88这样的牌。而有些牌面对4-bet是非常容易做出弃牌的决定,但用来跟注显得太弱了,例如:78s,A3s等。这种牌就非常适合用来进行3-bet诈唬(还记得我在之前对3-bet bluffing range的定义嘛?3-bet诈唬范围一般是指可以弃牌的牌里最好的牌,也就是说对手开锅加注,我们在本应该弃牌的牌里挑选出比较好的牌,转成3-bet诈唬。)
      2)如果对手平跟了以后,我的3-bet范围对上他的平跟范围是不是有足够的胜率
      结合以上两点,就是构建盲注位3-bet的依据。下面,我来推荐一个我常用的盲注位3-bet范围。
      首先,我3-bet的范围里有一些价值的强牌,这些强牌除非遇上特别nit的对手,否则一般不会弃牌给4-bet的。除了强牌以外,再加入一些3-bet 诈唬的牌,也就是说当对手4-bet,我们是可以弃牌的。这样的牌和强牌形成一个两极分化的范围,做为一个基础的3-bet范围。比较理想的是强牌的范围和咋呼的范围保持在1:1的比例,也就是50%的时候我会弃牌给4bet,另外50%我不会弃牌给4bet。
       强牌的话,我会加入:AAKKAKsAKoQQJJAQs、AQo,这样的话大约是4%左右的牌。AQo在盲注位做3-bet其实比较边缘,除非对手弃牌给3-bet非常低。然后我会加入4%的牌做为3-bet诈唬的牌,这些牌需要在翻牌后有一定的可玩性,翻牌后的可玩性就是我挑选诈唬牌的依据,包括:一些较低端的同花连张(56s-89s),同花的AceA2s-A5s),少量的带K或者Q的同花连长。这些牌在盲注位拿来平跟,长期都不能盈利,但是拿来3-bet的话,长期是可以盈利的。

   这样的话,也就是8%的范围。你可以去掉AQo,同时去掉56s,这样的话就是7%的范围,我认为这是个既稳健又平衡的3-bet范围。如果你的对手不懂得如何调整,这样一个基础的3-bet范围就足够对付他。
    接下来我们来看下,对付对手的平跟3-bet范围,我们构建的3-bet范围在翻牌后会表现得怎么样,我们先假设对手的平跟3-bet的范围是:88-TT,AQo,AQs/AJs这样几手牌。这是一个非常紧实的平跟范围,事实上我们在一些线下游戏或低级别的online game中,会遇到一个比这个范围要松的多的平跟3-bet的范围。下面用poker stove软件来计算下,就算我们遇到这样一个紧实的平跟3-bet范围,我们的胜算如何:

通过软件的计算,你可以看到,这里基本上是个50%对50%的牌力对抗,也就是说一旦我们用这个7%左右的范围在盲注位进行3-bet被对手平跟了,我们和对手的牌力是旗鼓相当的。但由于我们在翻牌前抢到了主动权,在很多flop或者turn,我们可以捕捉到很多获得弃牌率的良机,我们的利润就从这里产生。
     下面来看下,哪些牌不适合用来做3-bet诈唬。
     首先,我觉得用来做3-bet诈唬非常差的牌包括了22-66这样的小对子,这些牌总是要面对一个非常糟糕的牌面,这些牌会被对手的平跟3-bet范围完全压制,比如说对手平跟3-bet的范围里包括了88-TT,甚至JJ,那么每次打到摊牌的时候,你总是会输给这些牌。另外,类似于像不同花的A8、A9这一类牌,和JKo/TQo这些牌。这种牌,当击中了A、K或者Q时,由于你的踢脚不过关,你都是比较难处理的。另外,一旦这些牌miss了flop,而你的cbet偷池被对手跟注了,你都很难继续在转牌可以激进的游戏下去。而同花的牌在miss flop的情况下,你还是可以有一定的机率从转牌得到牌力提升,给你继续在转牌激进游戏下去的勇气和理由,也能获得一些数学概率的支持。很多时候,在一个3-bet池底,对手在flop不会放弃的牌,当我们在转牌继续施加压力,他会放弃。

     最后我想补充一个观点:在开始实施盲注位3-bet的打法前一定要认清一点:我们在盲注位用一些range用来3-bet  bluff是因为我们很难通过在盲注位跟注这些牌获利,比如类似于9Js/8Ts这样看起来很漂亮的牌,如果我们只是在盲注位跟注,长期来看基本是无利可图的,常规打法是应该直接弃掉这些牌。但这些range在我们有位置的情况下,完全可以通过在翻牌前简单跟注进行而获利,而不需要像盲注时那么激进的游戏这类边缘牌。简单跟注的好处是我们把这个pot size做的非常小,可以在翻牌后利用位置优势、技术优势来盘剥对手。




   

   

   





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14#
 楼主| Ander_AK 发表于 2015-3-14 04:41:24 | 只看该作者
补充一个牌例

现场10-20 Game,有效筹码3000(150BB),对手是一个正常的reg玩家,没有太多的特点。前面有2个limper,他在BTN加注到80,我在小盲位持有Ah4h,我快速的思考了下局势,大盲注坐着一个很爱跟注看翻牌的玩家,所以我认为如果在这里只是进行一个简单的跟注,大盲90%都会跟着进来看翻牌,那么前面位置的2个limper由于获得比较好的pot odds肯定也会跟注,那么我在没位置(既没有相对位置,也没有绝对位置)的情况下参与到一个多人底池,除非是击中了非常好的翻牌,否则很难继续游戏下去。于是我3-bet到220,我期望能拿到主动权,大盲位fold,2个limpers fold,reg玩家略思考后跟注,我们进入到一个单挑池底。他平跟了以后,我觉得我们的牌力范围差不多。因为他在btn开锅并跟注3-bet的范围主要以中等牌力为主,包括了像99以下的口袋对子,包括了像QK/JK/KTs之类的boardway card,以及一些同花连张。可能还有一些少量的AT~AQ这样的牌。pot 500,有效筹码2780。
翻牌是:5s7c9h。我下注300,他跟注,底池1000,有效筹码2530。
   我们击中了一个底对,外加后门同花听牌,我觉得这个翻牌是能够击中一些他跟注3-bet的范围的。如果我们cbet,我想他是不会放弃类似于像9Ts/9Js/89s、66、88这样的牌,但是他比我们好的AX牌应该不会在这样的连结性比较强的牌面跟注了,以及所有的Kx牌、Qx牌也会弃牌。所以我当时在翻牌制定的计划是:通过cbet打掉他范围里比我们好的AX牌以及他有6个outs左右的boardway card(KQ,JQ之类的)。让他的一些9Ts/9Js/89s、66、88、TT这样的中等成牌跟注,然后转牌我们可以利用一些惊悚牌或者一些对我们有帮助的牌对他继续施加压力让他弃掉这些中等强度的成牌,例如来一张红桃,一张Q或者K,但是如果转牌是张Ace,很多时候我会过牌。这一点是很微妙的,这个翻牌并没有太多听牌,当我们转牌击中这张Ace其实我们已经反超了他大部分在翻牌跟注的range,通过在转牌过牌,我们可以控制下池底大小来打一个比较符合我牌力的池底,或者引诱他对我进行诈唬,如果他也在转牌过牌的话,我会尝试在河牌做一些薄的价值下注。所以,正如我在理论介绍中说的那样,通常在3-bet池底,我们不能只考虑翻牌前的情况,我们需要多想一步,要制定出当在3-bet池底cbet下注被跟注时,我们的后备计划是什么,哪些转牌你可以继续激进的给对手施加压力,哪些转牌你要考虑放弃这手牌。
    转牌是7h,我按照计划继续下注600,他略思考后跟注,底池:2200,有效筹码1830。他在转牌跟注了对我们当然不是一个好消息,但考虑到我们到河牌还超过4/5 pot size的筹码量,这还是一个非常健康的筹码量。我计划寻找一些比较好的时机进行一个全压诈唬,河牌怎么样的牌是比较好的诈唬时机呢?比如一张K、Q或者,我觉得河牌可以尝试全压做诈唬,如果河牌是一张2、3或者4这样完全的空白牌,也是不错的诈唬的机会,他拿着一张9或者TT、66、88这样中等强度的牌就要做痛苦的选择是否来抓诈唬。而不适合做诈唬的牌包括:一张9,一张6和8,因为这些牌出现后我们再全压的话,就显得太奇怪了。或者换句话说,看起来太像诈唬了。因为在对手看来,这些牌完全不在我们盲注位3-bet的range,而且当这些牌出现的话,我们的overpair是不会做全压这种动作的。这种情况下,我可能打算就放弃了。如果河牌出现了一张红桃或者一张Ace,我也将进行为了价值的全压。
    河牌是一张:Th,我全压了。对手没有思考太多时间进行了跟注,他是8sJs。翻牌是个双卡顺听牌,我认为他翻牌的跟注没有太大问题,但是转牌应该弃牌比较妥当。你看到了,这手牌如果我们翻牌前仅仅是跟注,是基本没有可能打到河牌的,更没有可能拿到对手整个stack(因为pot没有经过3-bet膨胀,很难打到全进)。实际情况中,我们通过3-bet拿到了主动权,然后一直主导着整手牌的进程,当然我们的运气也非常好。
15#
richardsyj 发表于 2015-3-14 06:40:20 来自手机 | 只看该作者
正在费劲的阅读
16#
k7zhou 发表于 2015-3-16 14:51:55 | 只看该作者
Ander_AK 发表于 2015-2-20 22:29
PFR:VIP/PFR/AF/3-bet/4-bet 21.7/16.8/2.85/7/5.08   cold call 16.14%  (cold call不太明白是什么意思) ...

请教下:raise CBET 148%是什么概念呢?
对手Cbet,你raise?
怎么有148%的数据呀?最多不是100%吗?
17#
 楼主| Ander_AK 发表于 2015-3-16 15:32:11 | 只看该作者
k7zhou 发表于 2015-3-16 14:51
请教下:raise CBET 148%是什么概念呢?
对手Cbet,你raise?
怎么有148%的数据呀?最多不是100%吗?

这块我真的不懂,没研究过

HM2我只会用很浅的功能,比如看看对手翻牌前的数据,大概了解下对手的松紧程度,3-bet频率啥的。能够区分reg和娱乐型玩家就好。


18#
k7zhou 发表于 2015-3-16 22:04:16 | 只看该作者
Ander_AK 发表于 2015-2-25 11:58
1. 7%的3bet  在按钮位,小盲,大盲分别是多少呢
   我的数据:btn/小盲/大盲 8.9/8.8/8.7  。基础范围 ...

非常感谢您分享的:“我经常会利用的一个spot是:co open,btn 3-bet,如果btn是个3-bet超过7的reg玩家,在小盲位用任意两张牌4-bet都是有利可图的,成功率很高。”


我在NL10上面变形的使用了下“BB/SB,前面只要有人open,有人call,我就3bet”,发现成功率真的很高,基本上什么牌有利可图

作为一个PS水下的新手,很高兴有您这有的高手分享自己的打法.

感觉怎么表达都不能表达出我的谢意.只能再说一次“非常感谢”
19#
 楼主| Ander_AK 发表于 2015-3-16 22:31:35 | 只看该作者
k7zhou 发表于 2015-3-16 22:04
非常感谢您分享的:“我经常会利用的一个spot是:co open,btn 3-bet,如果btn是个3-bet超过7的reg玩家, ...

千万不要过度使用,用任意两张牌挤压长期一定是输钱的,而且输钱得速度只会比你过去不知道这个打法更快。。
掌握好频率,对open人fold给3-bet的频率,以及在3-bet底池翻牌后的倾向要关注。









20#
k7zhou 发表于 2015-3-17 10:27:30 | 只看该作者
本帖最后由 k7zhou 于 2015-3-17 10:31 编辑
Ander_AK 发表于 2015-3-16 22:31
千万不要过度使用,用任意两张牌挤压长期一定是输钱的,而且输钱得速度只会比你过去不知道这个打法更快。 ...

恩,假如对手有牌,输钱真的很快.
昨天晚上一手牌:
我BB位置,杂牌.
EP 弃 MP加注3BB CO跟3BB,BTN弃,SB弃 我3bet到11BB
MP弃牌,CO跟,翻牌84Qr
我打 11BB CO继续跟,转牌8
我继续打20BB CO反加到40BB  
我弃牌.原来打算装KK,AA,但是想了下,对手78S 89S 44的概率比较高
AQ KQ估计跟,不会反加吧
算了一下,这手牌差不多输掉40BB,快半个买入了

现在用这种打法,主要看第一个加注的人的数据.
感觉用HM2数据唯一的好处,可以细分出来第一个加注对手的EP RFI MP RFI COSteal (配合购买最近一个月的数据包,还是很有效果的)

其实最近一直PS水下的经验,像我这样的新手还是要“紧,稳,凶”做到第一步,
最近执行的打法: 75手牌 22.18%
EP/MP/SB/BB27  15.97%
AAKK QQ JJ TT 99 88 77 AKs AQs AJs ATs KQs KJs QJs AKo AQo AJo KQo KJo QJo QJsJTs T9s 98s 87s 76s
CO/BTN: 48 28.4%
AAKK QQ JJ TT 99 88 77 66 55 44 33 22 AKsAQs AJs ATs A9s A8s A7s A6s A5s A4s A3s A2s AKo AQo AJo AToKQsKJs KTs QJs KQo KJo QJo QJs QTs JTs J9s T9s T8s 98s 97s 87s 86s 76s 75s

CO/BTN偷盲主要看SB/BB的数据,BTN/SB/BB VP在25%以下,基本上什么牌都用2BB去偷下.





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