国内现场扒活指南----老石头打法

我浅筹码单挑玩多了，紧迫感太重，少打一手T5o都觉得亏大了。可谓在一个极端的环境下，松到了极点。
没想到换成另一个极端的环境，又可以紧到极点。

看到楼主说vpip 10, pfr3， 在所有位置埋伏所有人。

假设楼主玩所有对子和ak的话，vpip只有7.5左右，请问楼主还玩其他什么牌？
AQ?还有其他什么牌吗？

请问楼主会在utg  open limp 22-66的小口袋对或者AQ吗？

请问楼主会拿22-66/AQ去冷跟别人的6bb open吗？

请问楼主会拿AK limp3bet，或者squeeze吗？如果会的话，就是flop直接all in?

说穿了楼主都range就是10%都范围，这样的打法面对一桌的reg 没有任何优势。 楼主的剥削对象应该只是一把的娱乐玩家，其实就是新手而已。

各个地方像楼主这样的打法的人 非常多，没有什么大不了。 我最喜欢和楼主这样的人玩，因为基本无法value到我 特别是有位置多情况下。solid abc 紧凶poker 本来就是国内长期盈利的打法之一，没有必要过分推荐。我到是看到几个楼主这样打法的朋友 完败于升级之后到深筹码游戏....

haoqianruhaose 发表于 2015-2-8 14:35
我只是说原来的我是个紧逼打法了。现在我的打法老早改过了。

呵呵 不好意思 口出狂言了。

不过我其实是想表达 其实一点也不要怕 abc紧凶poker，对付他们的办法就是深筹码战术，一般他们都是80-100bb buyin，这样的人在牌桌上 深筹码300 bb buyin在后位非常好对付他们，如果不幸的坐在他们的前位，那这个session就不要overplay了，石头并不是我们剥削的对象。另外其实对石头最好的剥削之一就是 隔离fish之后 尽快清光鱼的筹码 然后离桌，没有鱼或者鱼也是短筹的情况下 石头选手也是没有什么大的盈利可能的。

sado44 发表于 2015-2-9 13:46
说穿了楼主都range就是10%都范围，这样的打法面对一桌的reg 没有任何优势。 楼主的剥削对象应该只是一把的 ...

楼主也没说他自己大不了啊，人家自己定位好了就在小局稳定赢一点，没准备打赢高手，呵呵。

老石头打法其实和澳门25/50的一批reg打法接近。

智游城最强的地方在于原创，真实，富有内容的帖子多，所以支持楼主！

话说回来，扑克室一个竞技场，如果楼主满足于此，不提高的话难保证过几年还可以这样赢到200/hr。

以楼主这样的形象limp之后居然还总是有人raise，我倒是关心楼主是怎么总能找到这样的好局的。在BJ这样的局大概只存在于传说中了，即使有也进不去。

牌手类型	起手牌范围	筹码量	如何利用位置	是否自己翻前加注	翻前line	如何游戏中、小对子	如何游戏大对子	如何游戏AK
一般玩家	22-AA，任意两张同花，任意两高，以及一些随机牌如46o，37o	30BB-200BB之间（1000到8000）	有简单的位置意识，会以有位置为理由跟注更多烂牌，前位会紧一点，但也不会直接弃牌而是limp-call；翻后打得直白，后位check=没中牌	偶尔加注AQ+，88+，多数时候被动	limp-call居多，raise，raise-call 3bet，limp-call以后fold给3bet，很少自己3bet	limp，跟注混入底池，弃牌给big 3bet	自己翻前加注，有人加注会3bet KK+，翻后不介意干光	翻前加注， 遇到加注时大多跟注，偶尔进行3bet反击
紧凶牌手	22-AA，同花连张，高牌	100BB以上	位置是紧凶的主要武器，牌力和位置的关系联系很紧密，翻前前位松后位紧，翻后有位置时打得有压迫性	很多的翻前open， 后位raise	limp-call，open raise很多牌，3bet更多牌	limp-call，limp-fold，  自己open	利用位置加注或者3bet或者平跟埋伏	翻前加注和3bet，很凶的游戏AK，能够弃给nit的3bet，4bet
老石头	TT+，AQ+，不考虑同花	60-120BB（2500-5000）	在所有位置埋伏所有人，位置和自己的牌力没有关系，位置因素仅仅用于定位对手的牌力	几乎不进行翻前raise， limp-raise或者在后位时直接3bet	limp-fold（没有limp-call的line，这是个绝对错误），limp-raise， 3bet， 不得不加注时big raise	不玩。超过2个盲注的进注不看翻牌	limp-raise， 平跟埋伏（通常的spr都没有埋伏的必要）	根据桌面形象和动态limp-raise， open big，或者fold。拿AK当KK打，但注意频率，绝不能每次拿AK都打limp-raise

我浅筹码单挑玩多了，紧迫感太重，少打一手T5o都觉得亏大了。可谓在一个极端的环境下，松到了极点。
没想到换成另一个极端的环境，又可以紧到极点。

看到楼主说vpip 10, pfr3， 在所有位置埋伏所有人。

假设楼主玩所有对子和ak的话，vpip只有7.5左右，请问楼主还玩其他什么牌？
AQ?还有其他什么牌吗？

请问楼主会在utg  open limp 22-66的小口袋对或者AQ吗？

请问楼主会拿22-66/AQ去冷跟别人的6bb open吗？

请问楼主会拿AK limp3bet，或者squeeze吗？如果会的话，就是flop直接all in?


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这几个问题非常专业，我喜欢。
vpip10是一个尊重事实的数字， 因为我必须承认，自己随手丢一些盲注去看2bb的翻牌， 包括前位偶尔limp一些小对子。  所有这些牌，我都是limp-fold， 绝不跟注一个加注。

1、不会， 22-99， AJs-都不在我的open range里
2、没有跟注range， fold， or squzze。
3、会玩AK在任何位置， 因为对手没办法看我每手牌， 我的AK就是KK，拼命也不怕。但要注意攻击的频率。

pongba 发表于 2015-2-9 12:28
我跑个题哈，国内的高抽水的唯一原因就是因为是灰色产业？也就是说假设法律认可home game合法的话，就不会 ...

我也一直在思考

不受法律保护这点是老板们坚持高抽水的逻辑所在

但这也和国人急功近利的性格相匹配， 能赚一票是一票，谁管他能否长久？

我用低抽水做好了口碑， 稳定了客源， 被别的局吧客人挖走了，被派出所查抄了还不是白干？

其实低抽水对牌手有利的多的多， 如果可以下降到50封顶， 我会选择打深筹码

光头老高 发表于 2015-2-9 18:01
以楼主这样的形象limp之后居然还总是有人raise，我倒是关心楼主是怎么总能找到这样的好局的。在BJ这样的局 ...

  每天都短信收到起局信息， 还有老板电话来催我过去捡

  这个月偷懒没怎么打，  但那些局红火依然

  可能因为我12年就开始和本城的德州圈有交流， 而局头永远缺客----毕竟90%的玩家最终都是输家， 输多了就会流失

   所以可以赢钱、生存的玩家， 对局头还是宝贵的资源

sado44 发表于 2015-2-9 13:46
说穿了楼主都range就是10%都范围，这样的打法面对一桌的reg 没有任何优势。 楼主的剥削对象应该只是一把的 ...

  10%的范围都没有， 确切的说，真正游戏的也就是3-4%的范围
  我为什么要和一桌好reg去死磕， 为什么要去触碰目前私局里并不合适的深筹码互抡？

  我压根不期望成为一个深筹码赢家， 就我观察， 这种赢家----真正的长期赢家，不是有过几场短期胜利的牌手----在玩家中百里挑一

  一个业余牌手不必有这样的期望， 如果非要抱有这样的目标， 可能反而成为我思想上的累赘， 到牌桌上就成了心魔

  想要玩得更松一些，打出更漂亮的翻后攻防， 抓诈唬，自己下注诈唬， 面对几倍几十倍的复杂局面，

  能够把这些局面都处理的细腻、完美，  还要顶住疯狂的抽水，  

  这种打法对“鱼”的需求恐怕比石头打法更高



  话说回来， 去年长打的一个局里， 很多时间也是和5，6个牌龄几年的“reg”在打， 他们也是职业牌手，

   只不过是一些差劲的reg， 或者说牌桌的筹码量、气氛， 让他们变成了“差劲的”。

   我的打法是绝对不支付别人的----根本没有翻前跟注，翻后check-call这种line，  反倒是他们总想来bb我，操作我， 多多少少送了一些筹码给我

   想赢走我的筹码， 其实只有一个路子是靠谱的， 就是用AA抓住我的KK

    几百个小时的战斗过后，趴在水下的还是他们-----赢利的还是紧手和更紧的手

    我的盈利也主要来自两种对手 ： 1、新手鱼， 这种碰上了就碰上了； 2 、 自信满满企图outplay我的“高手”

    一旦桌上有这两种人， 我都是蓄满了精神等机会



     真正的好牌手（稳定盈利、成熟、深浅筹码都能应对） 明白如何对付我，  因为我出手机会太少， 1，2小时只动那么一次，  而他也不是每手牌都玩， 可能在一起打上10个小时都碰不到一手牌， 与其把精力花在我身上远不如多用点心思挖掘鱼和其他较差的reg的价值。 你指望从一个石头身上榨取多少价值呢？   
     懂得弃牌给我， 不以我为目标的对手， 自然也不是我的目标了。  我没有办法value你， 可你能够value我？
     上次和西红柿同桌一夜，  就没有交流过一手牌。 他倒是把桌上其他松弱挨个洗了一遍...

       觉得可以战胜岩石玩家的想法都基于两点， 一是他的范围透明，我能读准他的牌， 二是他弃不掉大牌，我一旦反超可以清光他。 这两点都对， 问题是如果每次你去反超的代价都是spr小于等于1呢？     内地私局里，3000-4000起始筹码，想要做到spr=1机会相当相当多。