Tom现象，乔丹现象，松-紧-松现象

[quote="windstormm":1ahqvh36][quote="伟大的墙":1ahqvh36] o
我是99肯定别人aakk才扔

how do you know they have AA KK without a 3 bet?  live poker player 太牛了.... how will they look differently if they have AK QQ JJ instead of AA KK?[/quote:1ahqvh36]


直到现在我也不知道什么叫做3 bet，是不就是第三次 raise啊。
我原来讲过Jeff的例子，1-2里，如果有人先搞到15，一个靠，Jeff搞到75，那他一定不是QQ，JJ和AK，100%是那两样。如果他是那两样，你所计算的所有odds,equity全部作废。

有许多人是这样的，这个是根据人来的。我想在网上，你永远得不出这个结论来。[/quote:1ahqvh36]

3 bet is second raiser. You raise to 15. i raise to 45. that is a 3 bet.  Your example is completely different. He 3 bet to 75 on that. he has KK AA (maybe AK if he is very loose and aggressive) mostly. Everyone knows that online or live. The bet sizing determines the card. Easy read.  and he won't fold that if you reraise all in in a million years. this is easy fold for AK QQ, KK even maybe but i would never fold KK preflop.  You previously said that someone raise to 15$ you see AK and you throw it away... can't understand that one..

一直以来也不知道你引用了我哪句话。

首先，你承认许多时候扔掉AK非常容易，这也是我说的扔AK的情况，既然显然到不用说了，我们争论了这么久就是废话了。

另外说的15和扔掉，我想再重新说一下。

AK，我的评价是遇强不弱，遇弱不强这么个东西，所以要用的是柔中带刚的打法。
再不遭遇AA，KK的情况下，他对任何两个对子都略微落后，包括对2,。但即使遭遇对Q，他仍然有45的盈率，所以很强。而对2，虽然略微强于AK，但遭遇对Q就非常惨。这就是为什么AK可以经常翻牌推而对2就不能。

鉴于AK的这个特点，那么你采取动作之前的死钱就成为非常关键的因素。

如果一个比较松的，经常干到15，两个靠，死钱45，你手里100，回来你推了就是非常好的打法。大家全扔了，你直接赢45，非常高兴。有一个靠了，如果他是对子（不是AA，KK）你在45%的时候用100赢130，非常划算。如果有两个靠了，就更划算，你这时候是用100去赢230了，你只需要1/3的机会赢就够了。所以，死钱比牌重要。

我说的另外一个情况，你大盲。枪口是个非常紧的选手，他出门就干到25，基本不会是AQ或者更弱的牌，基本上是AA，KK，QQ，JJ，1010和AK，大家全扔到你，如果是我，我就扔掉我的AK。因为没有任何死钱。假如我有100的话，推了他靠，遇到他的对子，我45%的时候用100赢97（水5元，其他1元，还有3元死钱），非常亏本。遇到他AK，50%的时候用100赢97，仍然是赔钱的。如果靠25的话，100还余下75，可以打，但是没位置。翻牌不出来A和K，基本他赢你的25，有了呢，很复杂，总之这样的情况我会扔掉。可能把他打走，也可能遭遇人家的三条A或者三条K，情况太复杂，不如及早了断。

但是，假如同样的情况，枪口选择100推了，他拍的范围仍然是AA，KK，QQ，JJ，1010和AK，另外一个不太紧的靠100，到我这里，我余下100就会靠。因为，我当然可能遭遇AA和KK，那很亏。但他是QQ，JJ，1010的时候，我有45%的时候能用100去赢297，一下子变成一个好投资了。


所以，如果我用100只赢回来90多，我认为投资失败。我一定要赢回来150以上，尽量在有死钱的情况下发威。没有死钱，就以最小的成本去靠，不动声色。真的出来A或者K了，再slow play，让别人多输。

一直以来也不知道你引用了我哪句话。

首先，你承认许多时候扔掉AK非常容易，这也是我说的扔AK的情况，既然显然到不用说了，我们争论了这么久就是废话了。

另外说的15和扔掉，我想再重新说一下。

AK，我的评价是遇强不弱，遇弱不强这么个东西，所以要用的是柔中带刚的打法。
再不遭遇AA，KK的情况下，他对任何两个对子都略微落后，包括对2,。但即使遭遇对Q，他仍然有45的盈率，所以很强。而对2，虽然略微强于AK，但遭遇对Q就非常惨。这就是为什么AK可以经常翻牌推而对2就不能。

鉴于AK的这个特点，那么你采取动作之前的死钱就成为非常关键的因素。

如果一个比较松的，经常干到15，两个靠，死钱45，你手里100，回来你推了就是非常好的打法。大家全扔了，你直接赢45，非常高兴。有一个靠了，如果他是对子（不是AA，KK）你在45%的时候用100赢130，非常划算。如果有两个靠了，就更划算，你这时候是用100去赢230了，你只需要1/3的机会赢就够了。所以，死钱比牌重要。

我说的另外一个情况，你大盲。枪口是个非常紧的选手，他出门就干到25，基本不会是AQ或者更弱的牌，基本上是AA，KK，QQ，JJ，1010和AK，大家全扔到你，如果是我，我就扔掉我的AK。因为没有任何死钱。假如我有100的话，推了他靠，遇到他的对子，我45%的时候用100赢97（水5元，其他1元，还有3元死钱），非常亏本。遇到他AK，50%的时候用100赢97，仍然是赔钱的。如果靠25的话，100还余下75，可以打，但是没位置。翻牌不出来A和K，基本他赢你的25，有了呢，很复杂，总之这样的情况我会扔掉。可能把他打走，也可能遭遇人家的三条A或者三条K，情况太复杂，不如及早了断。

但是，假如同样的情况，枪口选择100推了，他拍的范围仍然是AA，KK，QQ，JJ，1010和AK，另外一个不太紧的靠100，到我这里，我余下100就会靠。因为，我当然可能遭遇AA和KK，那很亏。但他是QQ，JJ，1010的时候，我有45%的时候能用100去赢297，一下子变成一个好投资了。


所以，如果我用100只赢回来90多，我认为投资失败。我一定要赢回来150以上，尽量在有死钱的情况下发威。没有死钱，就以最小的成本去靠，不动声色。真的出来A或者K了，再slow play，让别人多输。

这个不错.  
even if utg raise, you can reraise sometimes too.   he will raise with AK QQ JJ as well utg. You reraise him and if he knows what he is doing he know you have a very good hand, because you reraised versus an utg raise. More fold equity for you. You might just be able to take the pot from him. Unless you think the only hand that they raise utg is AA or KK, which is unlikely. AK or QQ raise utg 4X, 1 caller 4X MP, you reraise to 16X. You just gave utg a very big headache.  Giving your opponents difficult decision will make us come on top most of the time. 这里也是死钱的问题.

上班时边喝茶边偷偷上网，结果看到“挺着巨胸打得巨凶”，一口茶全喷键盘上了，墙，你太搞笑了 [s:146]

墙你写的是啥我都不感兴趣，就是想看看乔丹的相片。

for howard

改新版了，照片看不到了。我觉得那个乔丹是英国那个，闻起来没有加拿大味。鹿蹄赌场的应该有股子鹿骚气。

回复 27# Howard


    哪天给你偷拍一个。
其实她的胸并不大，那天我是想打巨凶，搜狗拼音给出的第一个词组是巨胸，受到启发后，乔丹的胸一下子就变大了。

个人感觉，从松到紧容易，因为可以从盈利上尝到甜头

再从紧到松，就很费劲了，因为很多时候都怕输不起。难啊~~

[quote]个人感觉，从松到紧容易，因为可以从盈利上尝到甜头

再从紧到松，就很费劲了，因为很多时候都怕输不起。难 ...
[
如果松还能赢，就很厉害了。
我觉得，不一定对。最高手一定是松的，但是成活率很低。而紧凶成功率比较高。就是你要想成为紧凶的赢家比松凶容易得多。但紧凶无法成为顶级的，就连最小的1-2，打得紧能确保比较容易赢，且打牌压力小。
以我们1-2为例，我感觉，紧凶一般每小时20以下，多数10元左右。而松凶，能在30以上。
但松凶打不好，立即变成输家。