Tom现象，乔丹现象，松-紧-松现象

牆兄說得有道理..我十分認同
松-很多人初頭是抱著娛樂的心態去"玩"叫他們長期幾小時不玩沒可能,拿A8o給你加注一下就走了?牌都沒翻出來,誰知誰會勝?

緊-當喜歡上這個遊戲之後,發覺自己越輸越多,經常給人AK WIN A9,KQ WIN K6,就會慢慢對選擇起手牌的要求嚴謹起來,開始步入POKER第二個里程碑

松-當越玩越久,對對方手裏牌的READING越來越準,可以玩對方手裏牌的時候,開始步入無式的境界..

牆兄不要介意,我對你所引用的那手牌有點疑惑
一開始兩LIMPER,雖然你籌碼偏低了點,但再LIMP還是可以接受的,但後來那下加注就有點問題,PERFLOP有人RAISE了,你是第一個接下注的,你不知你後面還有沒有比你大的,也不清楚前面有沒有人等CHECK-RAISE,而那個打出來的難道一定會扔嗎?你的籌碼量對於POT來說只是很短的籌碼.而且出面還有FLUSH DRAW,這一下我傾向於FOLD了算了
再來一個問題,有人CALL了,那個下注的扔了,TURN的時候對手CHECK,你為什麼不推了他呢?這手牌你不推他很麻煩,有FLUSH DRAW,你剩下110籌碼(不到POT的2/1),如果RIVER不管出什麼,對手推了,你跟得上嗎?這樣的牌,如果是我加注了,除非對手再加注,否則我就會一直打到底.

AK preflop. a tight player raise 5X sb. you are at bb. 为十么fold?  为十么不3 bet?  He is unlikely to have As or Ks. Lets say he has Qs. You are close to 50% to win and you have got position and fold equities. If he is tight, he is even more likely to fold down the road scared of your bigger pair.  原来墙兄是nit.  As a tight player myself, I will even 3 bet this most of the time.  Same thing utg raise 5X, i am at button with AK what do I do here?  call<=fold<RAISE.  Call is only bad if you play fit and fold after flop. If you can use your read and position well, flat is not a bad option either. The only worry is that bb sb would come along for the odds which do your AK no good. If you see they are getting ready to fold. Call is fine too.

AK preflop. a tight player raise 5X sb. you are at bb. 为十么fold?  为十么不3 bet?  He is unlikely to have As or Ks. Lets say he has Qs. You are close to 50% to win and you have got position and fold equities. If he is tight, he is even more likely to fold down the road scared of your bigger pair.  原来墙兄是nit.  As a tight player myself, I will even 3 bet this most of the time.  Same thing utg raise 5X, i am at button with AK what do I do here?  call<=fold<RAISE.  Call is only bad if you play fit and fold after flop. If you can use your read and position well, flat is not a bad option either. The only worry is that bb sb would come along for the odds which do your AK no good. If you see they are getting ready to fold. Call is fine too.

不知道这是就哪个论题来的。
是说翻牌前扔掉AK的问题吗？

牆兄不要介意,我對你所引用的那手牌有點疑惑
一開始兩LIMPER,雖然你籌碼偏低了點,但再LIMP還是可以接受的,但後來那下加注就有點問題,PERFLOP有人RAISE了,你是第一個接下注的,你不知你後面還有沒有比你大的,也不清楚前面有沒有人等CHECK-RAISE,而那個打出來的難道一定會扔嗎?你的籌碼量對於POT來說只是很短的籌碼.而且出面還有FLUSH DRAW,這一下我傾向於FOLD了算了
再來一個問題,有人CALL了,那個下注的扔了,TURN的時候對手CHECK,你為什麼不推了他呢?這手牌你不推他很麻煩,有FLUSH DRAW,你剩下110籌碼(不到POT的2/1),如果RIVER不管出什麼,對手推了,你跟得上嗎?這樣的牌,如果是我加注了,除非對手再加注,否則我就會一直打到底.[/quote]

这牌回来我仔细想，我想turn是有些问题。
关于靠吉米的raise，他每把都赶到25，已经不能称其为raise了，相当于我有300打10-25的game。其他人靠不代表他们有牌，他们是因为吉米胡来才胡来的，这是一。
二，我的形象总的来说还是紧的，汤姆和另一个是懂得观察人的，这样能确保在很多他们两不中和中的情况把他们两个打走。而我89一旦中了一个对子，对付吉米足够了。

正是出于这样的考虑，我在翻牌才干到130.目的十分明确，打走两个紧的，留下吉米。如果吉米愿意扔，直接拿下我也很欢迎。所以，我觉得全局最得意的就是这130的raise。
如果又要考虑后面有比你大的，又要考虑被check-raise，你就无法赢吉米的钱了。你要用你的形象和锐气打走吉米意外的人。
如果这样瞻前顾后，只有等nut最安全了，那就要和乔丹一样等nut去清吉米，我很怕，我要是一个礼拜不来nut，吉米的钱不是都送给别人了吗？
如果没有吉米的存在，而是一个打得紧的干到25，两个会打的靠，89是一定不能进入的，你很可能直接遭遇AA和KK了。这就是所谓的打人吧。
我所谓的松凶，不是松的没边。只不过比我过去紧的时候多玩了一倍。在大多数人眼中，还是紧的。所以汤姆他们还是怕我的。

我这牌转确实应该all in。
当时的想法是，如果吉米手里有个10啊J啊的，河上来个10或J，我还有弹药把他打走。但是现在想来，那么大的锅，吉米的打法，我这110根本打不走，不如转给他拍上了。

拍上和不拍上只有一个区别，就是如果不来梅花，我多赢110.
如果来梅花，无论如何我要被他清理。不存在turn用110把他打走的可能。所以，我从来没觉得有梅花再追我，因为那已经不是我要考虑的问题。上帝给什么牌，我们怎么知道。所以我的损失就是梅花没到，少赢了110.
另外的好处是，如果他真有A，river他观了，我观，省100，但以吉米的性格，有A不中翻牌就可以看出来。要么就是我担心中他的Q了。总之，当时考虑不仔细，最佳打法应该turn 推了，多赢110.

[quote="windstormm":s190kzqs]AK preflop. a tight player raise 5X sb. you are at bb. 为十么fold?  为十么不3 bet?  He is unlikely to have As or Ks. Lets say he has Qs. You are close to 50% to win and you have got position and fold equities. If he is tight, he is even more likely to fold down the road scared of your bigger pair.  原来墙兄是nit.  As a tight player myself, I will even 3 bet this most of the time.  Same thing utg raise 5X, i am at button with AK what do I do here?  call<=fold<RAISE.  Call is only bad if you play fit and fold after flop. If you can use your read and position well, flat is not a bad option either. The only worry is that bb sb would come along for the odds which do your AK no good. If you see they are getting ready to fold. Call is fine too.

不知道这是就哪个论题来的。
是说翻牌前扔掉AK的问题吗？[/quote:s190kzqs]

Yes. i remember you talked about throwing away AK a few times.  you mentioned once before someone raise and you throw away your AK.

[s:149] o

[quote="伟大的墙":3u7bpsju][quote="windstormm":3u7bpsju]AK preflop. a tight player raise 5X sb. you are at bb. 为十么fold?  为十么不3 bet?  He is unlikely to have As or Ks. Lets say he has Qs. You are close to 50% to win and you have got position and fold equities. If he is tight, he is even more likely to fold down the road scared of your bigger pair.  原来墙兄是nit.  As a tight player myself, I will even 3 bet this most of the time.  Same thing utg raise 5X, i am at button with AK what do I do here?  call<=fold<RAISE.  Call is only bad if you play fit and fold after flop. If you can use your read and position well, flat is not a bad option either. The only worry is that bb sb would come along for the odds which do your AK no good. If you see they are getting ready to fold. Call is fine too.

不知道这是就哪个论题来的。
是说翻牌前扔掉AK的问题吗？[/quote:3u7bpsju]

Yes. i remember you talked about throwing away AK a few times.  you mentioned once before someone raise and you throw away your AK.[/quote:3u7bpsju]
我是99肯定别人aakk才扔

如果是我
AK = all in preflop
就像专业的玩法

o
我是99肯定别人aakk才扔

how do you know they have AA KK without a 3 bet?  live poker player 太牛了.... how will they look differently if they have AK QQ JJ instead of AA KK?

[quote="伟大的墙":kec8sf2t] o
我是99肯定别人aakk才扔

how do you know they have AA KK without a 3 bet?  live poker player 太牛了.... how will they look differently if they have AK QQ JJ instead of AA KK?[/quote:kec8sf2t]


直到现在我也不知道什么叫做3 bet，是不就是第三次 raise啊。
我原来讲过Jeff的例子，1-2里，如果有人先搞到15，一个靠，Jeff搞到75，那他一定不是QQ，JJ和AK，100%是那两样。如果他是那两样，你所计算的所有odds,equity全部作废。

有许多人是这样的，这个是根据人来的。我想在网上，你永远得不出这个结论来。

如果是我
AK = all in preflop
就像专业的玩法

如果没有吉米道格拉斯这些人，一桌子普遍很紧的情况下，all in AK preflop就是个死无葬身之地的玩法。
别人对2也比你领先，22对AK有53对47，对72的领先优势只有68%。当然，要是遇到AQ72%好一点。但是别忘了，如果对手不太鱼，你all in的结果只有一个。在1-2里，要么赢3元，要么遭遇AA，KK。遭遇AA，你接近100%死亡。也就是你冒着输掉你所有的筹码风险区赢3元。

再来看这种打法，一个吉米型的，很松，搞到15,2个靠，回到你这里，你拿J9，手里100，你all in就是个很好的打法。你看，多数时候别人扔，你直接赢45，即使有一个人靠了，你用100去赢130，不怎么亏。J9可以这么打，当然AK更可以这么打了。所以，死钱因素要比牌的因素重要。

再来看这个例子，你大盲，枪口是个巨紧的，他开口就搞到25，其他人全扔。到你这里AK，锅里只有3元死钱，假如你有200，枪口比你多，你没觉得这牌扔掉最好吗？
如果他是任何对子，你差不多用200去赢94，去了水和其他，你只有45左右的盈率，很亏。如果他是AQ，他怎么可能是AQ。还有很多时候，是你撞上了他的AA和KK。