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楼主: 伟大的墙
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中华五千年之总结和新千年之展望

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31#
1428 发表于 2015-1-9 01:29:50 | 只看该作者
二战后,德国人民是爱好和平的,

而日本人是好战民族,他们是不爱好和平的。这是个原则问题。
32#
dfu2012 发表于 2015-1-9 11:06:58 | 只看该作者
flyinglion 发表于 2015-1-9 00:07
哈哈,刚想说这颗少年头容易出歧义,德芙兄就写了这么多:)

汪就是想:我连死都不怕你们还不相信我吗? ...

火花的不好回,你这也不好回啊。飞狮兄书看的多而且细,赞一个,细节捕捉能力强其实对投机是很有利的,但必须在合适的大背景下展开。

汪先生当时的大背景怎么回事,的确不知道,类比今天的环境,汪先生肯定和扁哥不是一路的,倒是和英久哥有点像,文人气质,理想主义情结。理想主义者和现实主义者的对撞往往是理想主义吃亏。从汪先生的诗看还是有很深的侠义情结的,以他的地位和角度,对政府的无能和腐败一定有比常人更深的痛彻。。。

那么,如果逃避这一切,躲起来,不是很好的收官吗?这种危难的时刻,是选择在原政府成为一个摆设无所作为,或者逃避,或者走向万人唾弃的汉奸,我实在没法想象长期而言这对汪来说会是一个怎样的折磨,我相信汪先生是有历史责任感的人,或许正是这种使命感驱动了他当年的奋力一击,而今天(三十年代)的使命感或许是民生的疾苦吧,谁也不知道,如果是为了权利,汪年轻的举动也许就是不知道自己在干什么了。

汉奸是一个很不好的名节,对于历史人物的份量会很重很重,可是作为我们百姓,应该把这看的很重吗?我觉得老百姓最不应该用这个词去评价一个人,老百姓的名节字典里只需要诚实有良心就行。胡把汉奸这个名节看的重,所以逃避了,汪会不知道吗?汪为什么又做了多数老百姓都不耻的事?这是历史的吊诡之处,也是历史让人着迷的地方。

我现在一丁点都不关心国家民族大义之类的东西,那TM就是遮羞布,什么人都可以拿来用的,特别是做了不好的事又要立牌坊的人。老百姓吃饱吃好饭比啥都重要。

能把名节之类放下的都是真正的伟大人物,比如华盛顿,或者小蒋,而死死抱住这些东西的非要后人记住他们的伟大的,比如MAO也好,ZHOU也好,和你我一样也就是个普通人。
33#
wnf2580 发表于 2015-1-9 11:48:06 | 只看该作者
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34#
flyinglion 发表于 2015-1-9 14:11:42 | 只看该作者
dfu2012 发表于 2015-1-9 11:06
火花的不好回,你这也不好回啊。飞狮兄书看的多而且细,赞一个,细节捕捉能力强其实对投机是很有利的,但 ...

惭愧,看书杂而不精,大多只是略知皮毛,要想很有根据地提出一些站得住脚的观点,还是得翻阅大量原始资料才好。
百姓也许更喜欢秦桧,降就降了,无关己事,倒是岳飞天天嚷嚷着北伐,增加负担啊。猜想如果去查一些日伪政府和日方的原始资料,再加上当时日战区生活的一些回忆和统计材料,也许能得到一些线索。

汉奸这个词,以前应该是没有的,现在的指代也很含糊。耶律楚才算不算汉奸?丘处机算不算汉奸?顾亭林先生的亡国亡天下之辩,深以为然。胡、汪,包括老蒋,其实都知道势不可为,但选择了不同的“为之”的道路,搞不好就是对究竟是亡国还是亡天下认识不同,尤其是满清200多年,天下究竟亡没亡,还真不好说。直到现在不是还有“汉唐在日韩,明朝看台湾”的说法嘛,哎。说不定汪回头一看民初二十年,心生我是何苦之叹,转而拥护君主立宪了。想当年大英帝国的光荣革命,不也找了荷兰人来嘛!

胡没有逃避,否则就不会出任驻美大使。小蒋也未必就真是把名节放下,这毕竟是信史上唯一的一次禅让。所以我很不喜欢李敖揪着当年的小辫子不放,还觉得都是他们在监狱里争取来的,实在太扯。小蒋不让,现在哪儿有他说话的地方。就像丘吉尔说的,“打赢这场战,就是为了让人民有把我选下去的权利”。这不就名垂青史了嘛:)华盛顿那批人更是了不起,奠定了美国200年的繁荣和近代普世价值观,可惜再牛B也预料不到布雷顿森林体系这样的东西,更无法想象今天的人类竟然会把投机事业推向这么一个高度……再这么玩,人类迟早把自己玩坏了哈哈。不过就像宾四先生经常提的一个词——流弊,任何制度在当时再好,时间久了都难免流弊,就看有没有新的牛人出来拨乱反正了。

只是流弊,有希望,还能改,一棍子敲碎了,就全毁了。

我现在努力的,就是为了艾娃不会像我年少时一样,能少受一些"爱国主义"的荼毒。所谓天下兴亡,匹夫有责,那些虚假的大义可以不管,但天下兴亡还是得关心啊,诚实有良心,天下不就兴了嘛!只是现在,几人诚实?几人有良心?还不都是希望能在零和游戏中多坑别人一点嘛(说的就是我自己)。有所为有所不为那是傻,无所不为才是英雄——尼玛,这天下不是亡了嘛!

我觉得这就是汉奸,同时也是美奸、英奸、法奸、德奸、日奸、200多奸、地球奸!这会骂到很多人,包括我的不少朋友,但很多人也不知道我在骂他们,我不在乎,也可以和汉奸做朋友。尼玛谁愿意做汉奸呢,就算自己有时候不也不得不奸一下嘛,只好安慰说,这是为了以后能少奸一些。

不要忘了李世民是如何当上皇帝的,不要学鲁迅一个都不原谅。

……好像咱们一掺和,啥帖子都能被劫持……
35#
dfu2012 发表于 2015-1-9 14:39:14 | 只看该作者
flyinglion 发表于 2015-1-9 14:11
惭愧,看书杂而不精,大多只是略知皮毛,要想很有根据地提出一些站得住脚的观点,还是得翻阅大量原始资料 ...

好一个“何苦之叹”。你这一声惭愧,让我们情何以堪, :)

我就觉得贾樟柯那“各走各路”改成“何必,何苦”不知道要好多少倍,千言万语都在一个何苦中了。


36#
老陈 发表于 2015-1-9 15:02:20 来自手机 | 只看该作者
主题是“2014总结和2015展望“,回帖有点像20世纪总结和21世纪展望
37#
Howard 发表于 2015-1-9 22:38:25 | 只看该作者
老陈 发表于 2015-1-9 01:02
主题是“2014总结和2015展望“,回帖有点像20世纪总结和21世纪展望

建议老墙改名为中华3000年之总结和新千年的展望

关于“汉奸”一次,德芙说的很有道理,基本上就是为了攻击而攻击,利用大众强烈民族心理将对方打入死牢万世不得翻身。有点像现在反腐给官员评语里的“道德败坏、通奸、与多名女性保持不正当关系”
38#
泥中土 发表于 2015-8-16 12:52:35 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
39#
我是Jsli 发表于 2015-8-16 15:27:26 | 只看该作者
标题党
40#
snowsnow 发表于 2015-8-16 19:26:07 | 只看该作者
本帖最后由 snowsnow 于 2015-8-16 19:30 编辑
Howard 发表于 2015-1-9 22:38
建议老墙改名为中华3000年之总结和新千年的展望

关于“汉奸”一次,德芙说的很有道理,基本上就是为了攻 ...

建议老墙改名为中华3000年之总结和新千年的展望

同意。

中国最早的文字是3000多年前的商代甲骨文。之前是连文字都没有的文明?

苏美人在公元元前九千五百年开始农业,万年之前。黄帝还没出生(4700年前)。
5200多年前两河流域发明了文字, 黄帝还没出生(4700年前)。

1. 文字
中国最早的文字是3000多年前的商代甲骨文。
5200多年前两河流域已经有文字的时候, 中国的人呢还在结绳记事呢。
欧洲7000年前就发明了文字, 如Vinča script (温查文字)。
如 T, H,  E,  X, I,  十, 土, 干,王,口,  日, 田, 反万字, 水字符号在欧洲7000年前的 温查文字中都有。
中国是“古国”中最后一个发明文字的。

2.铁制工具
西方和近东在公元前1200年进入铁器时代。
英国比中国早几百年进入铁器时代。
中国那时还在使用原始工具。
中国在公元前600年进入铁器时代。

3.建筑
中国夏代都城二里头 (距今大约3800-3500年) 还是土路, 土墙。
商朝的殷墟是夯土遗迹。
其他文明早已大量采用石材,砖块,
4000年前希腊克诺索斯王宫。胡夫大金字塔 (距今大约4500年)。

4.2000年前
3600年前林德数学手卷《Rhind papyrus》。以及2000多年前的阿波罗尼奥斯的《速算》, 《不规则无理数》。 欧几里德的《几何原本》,  《现象》, 《光学》, 《反射光学》。 帕普斯的《数学汇编》。 托勒密的《光学》, 《行星假说》,  《天文学大成》。 阿基米德的 《抛物线求积》等等等等科学成就。

3800年前的《汉穆拉比王法典》。

古希腊人知道大地是球体。 古希腊人埃拉托斯特尼在公元前测算出地球周长为39000公里。2000年后启蒙了中国。


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