2015 新年第一SESSION，在伦敦和viktor blom打的一手牌，求分析。

这不是牌局讨论吗？怎么又变成概念争论了？EO不就是最佳剥削吗？GTO像我这种白痴的理解，就是有最佳平衡点的平衡，博弈论很早就出现了，但只有纳什找出了最佳平衡点，从而获得诺贝尔奖了。扑克不允许犯错误还打什么扑克？要智游城干啥？

lililili11 发表于 2015-1-5 05:02
请问Rich老大，这里isildur1在河牌，一个比较合理的诈唬range是什么呢？A2~A4，还有一些转化为诈唬的Jx？ ...

我不知道这里的合理range是什么。在现场牌局中，对一个对手水平，风格，牌力，心理等很多因素直接影响你的“合理咋呼range”。比如说对手输眼红了想捞本，你的合理诈唬range几乎不存在；但如果遇到一个水上怕输大钱的，你的合理bluff range就会很宽。

所以，这里我想主要还是取决于blom怎么判断楼主的牌力，风格和水平等等。

实战来看，blom翻牌圈check/raise的时候应该是判断楼主牌例比较弱，河牌的重注则是低估了楼主的跟注能力。所以这里没有一个简单可以回答的合理咋呼范围。

dfu2012 发表于 2015-1-5 08:53
看了RICH的跟贴，很惭愧，EO的O用的确实有问题，我随手就用上了，用后其实有觉得不妥，就是怕术语化神秘化 ...

确实问题就出在那个O上面了，哈。

RichZhu 发表于 2015-1-5 10:41
我不知道这里的合理range是什么。在现场牌局中，对一个对手水平，风格，牌力，心理等很多因素直接影响你 ...

Zhu老大说的很对。其实我GTO什么EO的都不懂，但我知道不要去bluff大水下的人，抓bluff时，考虑整手牌的line，自己代表什么牌，对手可能有什么牌之外，还需要考虑对手现在的状态，水上水下，心情咋样之类的，都很重要呢。
我觉得
其实poker是一个很朴素的game，但一些人就喜欢用特别高大上的词，把人弄的似懂非懂，云里雾里。

到智游城学习 发表于 2015-1-5 09:18
这不是牌局讨论吗？怎么又变成概念争论了？EO不就是最佳剥削吗？GTO像我这种白痴的理解，就是有最佳平衡点 ...

我不知道最佳剥削跟“EO”有什么关系，我只是看着大家EO，EO地叫觉得挺无奈，挺滑稽的，所以当这个词汇出现在智游城的时候，我觉得我有责任告诉大家，EO不是一个英文技术术语的缩写。

说得狭隘一些，我是看着EO这个词别扭，不希望它出现在智游城；说得伟大一些，是不希望大家出去说洋人听不懂的洋文，影响国际交流。

另外，我比较肯定纳什没有得过诺贝尔奖。诺贝尔一生最痛恨数学家，原因是女朋友被一个数学家拐走了，所以临终遗言设立诺贝尔奖没有数学家的份儿。

至于我附上那个链接，其实是交代一下我一贯的原则和一些相关背景，并不是针对你个人的。我想，一般人看到那个帖子，也许看到我们在吵架，但吵架的同时也保持着相互的尊重，这样的情形，在论坛上算不上敌意或其它负面感觉。

RichZhu 发表于 2015-1-5 10:58
我不知道最佳剥削跟“EO”有什么关系，我只是看着大家EO，EO地叫觉得挺无奈，挺滑稽的，所以当这个词汇出 ...

纳什是以数学家的身份，获得的诺贝尔经济学奖，同时也证明了博弈论的普适性，那么纳什平衡点也具有普适性。
我对老朱您是很尊敬的，但我心眼太小，看德芙象个墙头草一样的左右摆，顺带连您也波及了，本来是可以不说的，哈哈，不好意思。本来我心眼就小，但年岁大了，不准备改了，如有得罪，就让它随风去。

到智游城学习 发表于 2015-1-5 11:09
纳什是以数学家的身份，获得的诺贝尔经济学奖，同时也证明了博弈论的普适性，那么纳什平衡点也具有普适性 ...

是我回复快了，应该想到是诺贝尔经济学奖。这个奖基本上被数学家和数学好的经济学家拿走了，看来诺贝尔还留了个后门，不算太绝情。

RichZhu 发表于 2015-1-5 11:17
是我回复快了，应该想到是诺贝尔经济学奖。这个奖基本上被数学家和数学好的经济学家拿走了，看来诺贝尔还 ...

是的，我本来专业偏文的，也是为了打扑克，专门泛读了一些博弈论的书籍，也才知道的。

July 发表于 2015-1-5 10:57
Zhu老大说的很对。其实我GTO什么EO的都不懂，但我知道不要去bluff大水下的人，抓bluff时，考虑整手牌的lin ...

online牌手的思维和现场牌手的思维有差别，源于环境的差别，各自都是在追求特定环境下的最大利益（或者说在一定风险下的最大利益）。

怎么说的好像我不是网络牌手似的。。。

到智游城学习 发表于 2015-1-5 11:22
是的，我本来专业偏文的，也是为了打扑克，专门泛读了一些博弈论的书籍，也才知道的。
...

我是比较惭愧了，说起来还真跟经济学有些关联，当初也是为了做期权去研究black scholes模型什么的。话说，美国大学的经济学系跟国内的完全不同，对数学要求很高，所以国内去的留学生其它系都很轻松，唯独经济系非常累，很多都读不下去。