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楼主: Jsli
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准备长期在温村的riverrock打1/2

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71#
grandmacau 发表于 2014-11-25 07:39:58 | 只看该作者
72#
CreditCardPoker 发表于 2014-11-25 11:44:42 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
73#
grandmacau 发表于 2014-11-25 16:34:47 | 只看该作者
在关内还是关外吃火鸡
74#
dfu2012 发表于 2014-11-25 17:52:12 | 只看该作者
本帖最后由 dfu2012 于 2014-11-25 19:06 编辑

我把这几天的思考学习给各位做个汇报。主要是关于米勒1%这本新书的,这书的信息量其实非常的大,作者强调了以平衡和频率为核心的战略思考方向,他简略了许多东西。这书我建议老陈等人看看,因为老陈是那种如果自己没想明白决不乱用的人。一用脑,我就睡不好,所以写的东西难免错漏,这也是我为什么不单独开贴,跟在论坛水王老李的帖子里,主要是轻松,出了错大家打个哈哈就好了,不上火,当然能指出更好,共同学习进步。

前面有一贴说过,这书的EV计算实际上是基于RANGE基础上做出的各种决策,而不是根据一手牌的EV计算做出下注跟注的决策。这里解释一下,当一手牌打到河牌的时候,作者建议价值:咋呼下注比例按2:1来,下注尺度为1POT。

比如说河牌我方一个咋呼注的时候,对手跟进1个POT,我方损失了1P的EV,但是RANGE内的其它2个价值注的补回了相应的损失,使得这手牌的损失在其他手牌里获得补偿,并且这种打法对方无论是call还是FOLD都无懈可击。这是我方以这种比例下咋呼注的理由。

但,现实牌局里,这样打牌是有巨大漏洞的,正常玩家能打到河牌的,并且能跟的动1个POT下注的,要么是强牌要么是抓咋呼,对于某一类特定玩家(这类玩家大家都熟悉的不能再熟悉了),如果还是坚持2:1的咋呼比例,那么会死的很惨,原因在于,这类玩家没牌的时候坚决不跟价值,有牌的时候抓一次咋呼可以获得总投入3倍的收益,而弃掉2次价值注TURN上的跟注才损失2倍的投入,就是说当用这个比例对付这类玩家的时候是彻底的失败。是否可以通过在RIVER前结束的战斗弥补这种损失,我直觉从计算上应该不大可能(没仔细算)。

那么对付这类玩家,改进的方法是什么?我曾经说过答案,这里就不说了。个人感觉片面的按书里的比例做(如果不考虑翻前的RANGE的话)会很惨。

说这些主要是我的一些思考,不一定对,但这本书的角度非常新颖,把平衡和与之相对应的各种下注频率放到了一个很高的层次,确实可以做非常多的思考,起码从思考层次上看在抓漏洞方面有很多有深度的启发,这也是我能建议看一看的主要原因。


整本书还强调了另一个下注或跟注的频率,70%。这也是一个简化的模型导出的结论。

这里我用一个非常简单的攻防例子来解释这个比例或者频率。

问题:

前面无人下注,有效筹码100BB,BTN 下注3BB,死钱1.5BB,SB或者BB需要多大的反击RANGE,才能使得BTN无法肆无忌惮的用任意牌下注抢死钱。假设反击只能是3BET。(跟注然后不中就弃一般来说是很糟糕的决策)

这个反击盲注位置我的计算结果是至少要用13%的RANGE反击(9BB 3BET),两人都低于这个数值BTN就可以随意OPEN抢盲注。

好了,这个时候回到BTN,如果BTN的起手牌RANGE是50%的话,而他只用5%的RANGE做4BET或者ALLIN,就是说他弃掉了90%的牌,这是个非常巨大的漏洞,这个时候盲注位其实是可以用任何牌3BET他获利的,一般来说当BB 3BET时候BTN需要采用首次OPEN中大于(1-8/12.5)即36%的4BET抵抗策略,如果他OPEN的RANGE是50%,那么他就需要用18%的牌做4BET抵抗,显然50%是害死他的根源,所以他知道对方会用13%(包括部分咋呼注,比例看自己舒服可以是两极分化等等)的RANGE做3BET抵抗的时候,那么至少他的4BET RANGE 不能高于这个数,相应的他的偷盲可以设计到36%。

这是个非常粗略的计算,如果还有5,6BET的话,其实最终和对方用什么样的RANGE ALLIN有关(AKS,QQ+还是AKO+,KK+)。


而真实的计算比这要复杂的多,一般到了4BET后,推了比FOLD的EV大,即便是用小同花连子。主要取决于对方上一轮下注的RANGE和反击的RANGE。


一个和现实中打牌有关的案例就是,当我们前位拿AKO或者QQ的时候,后位一个紧手3BET我们,我们知道他的3BET数据,那么是FOLD还是ALL还是CALL,哪种决策最佳。后位紧手怎么设计自己的3BET RANGE,使得前位拿着QQ的call进来会吃亏,这个例子会比较实用,有兴趣的可以做一些计算会有一些启发。设计的方法一定是AAKK AKS混合一些边缘牌,问题是混合的比例,另外边缘牌当对手ALL的时候是可以放弃的。
最后这个例子的EV计算和前面提到的平衡也好频率也好没有任何关系,只是最纯粹的EV计算,可以对实战有点参考作用,主要是从组合的角度计算的,大约60-70个组合不到5%的RANGE吧,这些组合可以有各种混合组成翻后策略,如果翻前直接ALL的话,就用大牌接ALL。


75#
dfu2012 发表于 2014-11-25 18:03:40 | 只看该作者
给用HUD的人一点个人看法,HUD中的3BET数据是对所有下注过的底池中的3BET比例,真实的3BET的RANGE要乘以一个系数,这个系数和位置有关,比如盲注位置的HUD 3BET数据是10%,我的方法是一般是前5人的(1-PFR)相乘后被1减得到一个0.7或0.8的系数,那么真实的3BET数据就是7-8这样,其它位置乘的系数又不一样。一般前位的系数更小。

就是说真实的3BET RANGE比显示的HUD 3BET要小。

76#
dfu2012 发表于 2014-11-25 19:28:23 | 只看该作者
本帖最后由 dfu2012 于 2014-11-26 16:33 编辑

再补充点关于1%的学习体会,采用平衡打法在河牌如果要真正达到价值:咋呼所要求的比例,隐含了河牌的摊牌胜率必须要在14/30即必须达到46.7%的摊牌胜率,低于这个胜率说明打法就失败了。

补充:这里有点不严谨,实际上对手是跟注站的话,采用这打法河牌需要的摊牌胜率是33.3%以上。


77#
1428 发表于 2014-11-25 23:52:54 | 只看该作者
CreditCardPoker 发表于 2014-11-25 11:44
是啊,比较感兴趣楼主拿的是什么护照?

楼主好象不愿回答??

应该是枫叶卡。
78#
1428 发表于 2014-11-26 01:45:29 | 只看该作者
grandmacau 发表于 2014-11-24 08:34
数字兄什么时候更新列治文动态

战神老李喜欢用JJ在别人open时下个注让别人面部很不好看时拿下池底,很朴素的行为知其然不知其所以然。
这是一个隔离体系的表现。
既然是隔离必须涉及几个重要因素。
1我们用什么样的范围去隔离对手什么样的范围,
2对手的类型。
3我们的形象。
4对手limpfold 的大致数据
5对手limpcall的大概比例
6对手limpraise的历史及范围。
7我们后几道街的计划
所以前提是对手如果是个很紧的人,他limp(或open),你加注(或再加注)去隔离。
他(们)投降了,是我们最想看到的结果。如果他们很松,或紧b 如果他们跟了,我们要在脑海里有个清晰的思路,我们是一竿子插到底呢,还是半推半就。4bet回来呢,我们一定要评估对手的类型及我们相互之间的范围。
如果老李对1326 这种概念仍然模糊,就属于照墙本宣科的手法了。

79#
xiaozhu88 发表于 2014-11-26 01:54:34 | 只看该作者
1428 发表于 2014-11-25 23:52
应该是枫叶卡。

中国护照+枫叶卡+美国签证,进入美国时会有一张白卡片,每次可在美国停留最多6个月,是吗?
80#
1428 发表于 2014-11-26 02:14:11 | 只看该作者
枫叶卡 b1 可以十年往返吗。
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