今年wsop主赛第二天跟Mark Newhouse的一手牌

Bet的主要目的有value, block, bluff, sending message, getting information等，桌面动态是前边的交锋历史，让对手对我有些不爽，两人都是大筹码，当天比赛接近尾声，大部分人都收拾斗志准备洗洗睡了。
在turn成nuts，我这里不考虑check，因为Mark的牌力多数会check back，而且从board看，对手在river还是有机会draw到顺子反超的，这里不会提供free card给对手，而且，for value，turn持续下注很必要。
这个turn bet给对手的信息就是我们拿着强成手牌，这个pot我要定了，你考虑一下吧。
那么对手的range呢？这个对我们来说更重要，对手ip call了翻前和flop，可能是mid pair，像77,88， 可能是draw牌，67,78，也可能是两高AQ，AJ，JQ，QK。
从翻前到flop的call，我判断对手的range是mid-pair或者flop a pair，以及straight draw的可能性大，前者打AK，AQ missing，后者打击中的隐含赔率，十几万筹码呢，gutshot都够，再加上float的可能。考虑到这些，我的话turn会bet 2/3 pot 1.2W，这个强bet基本会打走无关的高牌，会留下straight draw，如果对手不相信我，可能会拿着mid pair也跟上来，那得多大仇啊加上我之前的形象有多松了。如果对手对我有怀疑，那么可以induce bluff，他对我很不爽了，有float的可能。当然，最希望对手在turn raise回来，那么不是set，就是float了，他raise的话，我会tonk couple seconds，and call。然后，在river check/raise。
River的K对我来说基本是safe card，当然，如果是张A就更好了，这里在953TK的牌面，nuts排名是JQ，KK，TT。拿着3rd nuts，我可能会check，induce bluff，从对手角度，走一条JJ or QQ的line，即便是AA，考虑到控池，也可能这样打。这里的bet，能代表的就是set的牌力，很难得到支付。考虑到对手的range，无法接住river bet的，对手知道无法赢show down，就是我拿着AK那么到river 他的mid pair也不大了。这里pot大概5W多，check/call就好，估计对手bet在2.8W左右，对手选择放弃check back也是可以接受的。当然，如果对手show出JQ，会很恶心，但是也没办法，只要没打光就还好，还有明天。

胡说八道，希望rich哥指点。
rich没提对方的3bet频率，不知道这里翻前对方的JJ+在btn会更多的3bet还是选择跟注，不过这个信息在这里并不太重要。还有一个需要的信息是rich在当天比赛open后的cbet频率。

从两人的历史和筹码深度来看如果我们cbet频率正常的话感觉对手处于btn位在flop上跟注range会非常宽，包括对方的两高张/手对和hit one pair/set（和很少的2pairs)/straight draw。这个跟注range我感觉对方计划raise turn的可能性非常大，这里pot18000， 我大概会bet 9000-11000，具体数目根据桌面感觉调整。

如果对方跟注，对方range里面没有draw的高张基本可以排除，set调低，一对和straight draw提高。straight draw里面主要考虑46/67/24/JQ/JK/QK。river pot接近30000. 出K过后我会在两条线路里面选择，一是打一个相对比较重的注码，比如22000左右，对方的 2pair/set/KQ/KJ应该仍然会支付，而对方的其他手对也可能会觉得我们是在利用K转bluff，有一定概率hero call。相对较重的下注，如果对方raise all in我们可以考虑fold。如果raise 比较少的话我估计会仍然跟注。另外一条线路是bet small 比如15000左右，然后call all raise。

如果对方在turn上加注，这里对方range开始极化，2 pair/set 比例上升，同时straight draw和air的比例也会上升。根据两人的交战历史，对方很可能在river继续下注整个turn的raise range。我们这里最好选择just call。 不管river是什么都check 给对方让对方继续打。

yyy6 发表于 2014-11-18 17:25
胡说八道，希望rich哥指点。
rich没提对方的3bet频率，不知道这里翻前对方的JJ+在btn会更多的3bet还是选择 ...

y6客气了。

Newhouse的3bet频率非常低，我那天的翻牌后cbet很高。

Newhouse是一个特点非常明显的牌手。虽然他的入池率极高，但并不轻易跟注，也不轻易3bet,他只是很少错过open的机会。显然他侧重于捡小底池，或者利用位置打翻牌后。其实，从我KcJc挤压的那手牌也可以看出，他跟进来是想跟3号位打翻后的，当他意识到自己不再有位置，而且翻后可能操作空间不大的时候，他并不在意弃掉自己的牌。他实际上是属于风格细腻的那种，而不像表面看上去的那么牌风粗旷。同样从这手挤压中也可以多少看出来6号位，也就是主贴中的大盲，是倾向于岩石型的牌手。事实上他对newhouse的阅读也不错，相对位置也更好，但全天没有3bet过newhouse.他似乎非常不愿意跟newhouse冲突。这些在主贴这手牌后的聊天我才明白，不过当时我已经看出来了，只是不知道为什么。

吹牛无罪 发表于 2014-11-18 04:57
我会在转牌下6000-7000, 如果他跟，河牌或者推或Check.  
想法如下：转牌在他看来应该是安全的， 如果他在 ...

得到新信息，筹码十多万 ，那就难打多了。
转牌是追顺有利的局面，我不会考虑check.  会考虑下13000左右。
河牌估计是check-call.  甚至check-fold.  我现在打牌严重依赖读Tell, 似乎走入一个误区，河牌的时候如果看不出对手的马脚 ，会打的很怂。

这手牌后面的进程是这样：

转牌 T：我过牌，Mark下注10k，我思考一下，不情愿地跟了。

河牌K：我再次过牌，Mark下注25k。我问：你真的成顺了？然后不太情愿地跟注。不过这次的“不太情愿”其实是一种不安的感觉，而不是转牌时的作秀。

Mark翻出QJo，我面朝上扔出TT，全桌wow了一下。
Mark略带抱歉的表情笑着说了一句：it's sick。其实这位年轻人还是属于那种比较真诚的，不是BB别人后绕着桌子跑大圈的那一种。
6号位跟我说：河牌不成顺他肯定下注。
我说：他是一个好牌手。
6号说：是的，去年的主赛他进了终桌，得了第八。
我那手机快速查了一下，发现他去年拿了第九。同时6号位告诉我，4号位的名字是Mark Newhouse。

这个打法我背后的考虑是：

1）如y6所说，我判断Mark的range非常宽，翻牌圈跟注有很大比例的牌属于floating或者“不喜欢但又不想放弃处在后位勉强跟注”的牌。

2）Howard说的Mark在后面还有BB没动作的情况下，不会跟注得太离谱，通常我是同意的。主贴中我没有交代BB的情况，是我的疏忽。

其实有一类反常打法，情况合适的时候效果会不错。智游城在北京聚会的朋友局，我在转牌圈用35o平跟了上家在JT98面的下注，就是后面还有一家没动作，后来我在河牌白板加注咋唬成功就有朋友问我怎么会转牌跟注。事实上如果不是后面有一家，而且我判断他会弃牌，我是不会跟注的。正是因为有后面这位的铺垫，才让我河牌的raise有了极大的可信性：唯一解释就是转牌慢打嘛。

结合我后来介绍的BB的情况，我觉得Mark那里的漂移可能性是增加而不是减少的，前提是基于他是一个非常敏锐的牌手，知道利用这种局面做逆向操作。

3）如果转牌我继续下注，Mark有很大的可能fold，而他raise我的可能性极小。他的牌风是那种“敌进我退，敌驻我扰”的那种，并不是那种你硬我比你还硬的那类。

4）我过牌，他几乎肯定下注，这一点我比较确定。

5）如果我转牌过牌反加，可以确定牌局到那里为止，除非他手里是暗三，但这个机会不大。

6）我希望河牌再多一道价值，所以只能跟注，原计划是河牌c/r。

7）河牌我非常确定他是价值注，这里有些细微东西写不清楚。如果是价值注，他QJ的可能性反而不小。所以我直接问了那句话才跟注。

本来wsop之后是打算写一个系列回顾的，不过这几个月一直非常忙，就放过去了。这次发这个牌例，其实是看到很多人对Mark的出局表示不可思议，2+2上甚至一些人认为他磕药了。

看了这个牌例，大家应该不那么奇怪了。这手牌跟Mark出局的牌，其实是惊人相似的，只是河牌不同而已。

为了大家阅读方便，我把Bart帖子中Mark出局的过程截在这里。
http://www.zhiyoucheng.com/thread-15508-1-1.html
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Level 36， BB 50万，Newhouse 2200万 筹码 近 45 BB，暂时排第5，Tonking筹码covered 他。

Hoof opened 110万， 2.2BB， Newhouse called， SB的Tonking 3 Bet 到375 万， Hoof folded，Newhouse called。Flop 2 4 J 梅花， Tonking Cbet 350万，Newhouse called，turn 4 红桃， Tonking想了很久 checked/called Newhouse的450万下注，river J，Tonking checked， Newhouse shoved 1020万，Tonking考虑了一分钟用QQ跟注，淘汰了Newhouse的TT。

RichZhu 发表于 2014-11-19 07:59
这手牌后面的进程是这样：

转牌 T：我过牌，Mark下注10k，我思考一下，不情愿地跟了。

深不可测

RichZhu 发表于 2014-11-19 07:59
这手牌后面的进程是这样：

转牌 T：我过牌，Mark下注10k，我思考一下，不情愿地跟了。

从WSOP主赛终桌newhouse出局的那手牌来看，他的牌风就是那样，就算最后没来那张K，他也会下注的。老大turn的埋伏其实很好，只能说河牌不作美。

非常pf rv的ck call。非常想请教rich说的7。具体是怎么能捕捉到的呢。我们的牌力很隐蔽啊。想请教rv ck call的原因，哪怕是只能在现场捕捉到的。谢谢啦。

一条三文鱼 发表于 2014-11-30 07:03
非常pf rv的ck call。非常想请教rich说的7。具体是怎么能捕捉到的呢。我们的牌力很隐蔽啊。想请教rv ck cal ...

作为一个一般性结论，比赛型选手跟现金选手最大差距就在河牌圈。

这里主要有两个原因，一个是比赛的关键阶段基本都是浅筹码，常常翻牌前或者翻牌圈就筹码打进去或则都弃牌了，所以河牌技术对比赛选手不像现金选手那样重要。第二个原因就是比赛的流动性大，即便有不精细的地方，一般也不会像现金局那样被反复利用。

具体到那手河牌，是很多因素合在一起的。比如说下注值，虽然转牌10k的下注是翻牌4k的2.5倍，而河牌25k是转牌10k的2.5倍，好像一致性很好，但我还是感觉出来不同， newhouse河牌的价值注比多数牌手大，但不出格，有比较强的pattern，相比之下河牌20k或者30k更像他的诈牌注。当然，我不会单一因为是25k来判断他的价值注，更多的是整体综合判断。

如果河牌确定他是价值注，那么这里确实是顺子的可能比较大。从newhouse的角度看，我在河牌的牌力也是趋向于两级的，所以他的价值注实际上是针对我的强牌范围的，他能对这个范围进行价值注的牌也很有限，他甚至不能排除我拿QJ的可能，毕竟那个筹码深度，QJ在转牌继续下注不是自动的。

不过正向你说的，我们自己的牌力比较隐蔽，有可能他认为是价值注，但实际上不如我们的牌力。正因如此，这里跟注是必需的。

小胖 发表于 2014-11-24 14:48
从WSOP主赛终桌newhouse出局的那手牌来看，他的牌风就是那样，就算最后没来那张K，他也会下注的。老大tur ...

check --call    with top set？？？？？？？？

这不是找死是什么？？ re飞他啊，跟不跟随他！！