昨天bad day 800磅鸡爪子被锤飞了

sco 发表于 2014-11-1 21:35
牌手迟早会退役就像人迟早会死一样是正常代谢现象，又不是妖怪。别人说我“你去死吧”时我通常回答“嗯， ...

就是这个道理，真汉子，够洒脱。

July 发表于 2014-11-1 14:43
总之你对牌的看法，我实在不敢恭维，但成语与胡搅蛮缠方面，小女子服你。

...

网络是个好东西，带给大家很多方便，但是同时把人都惯懒了。什么东西不懂，直接上度娘。其实，正如高晓松所说：百度只是屌丝的百科全书。百度上充满了自相矛盾和似是而非。比如“不耻下问”这个成语，如果你直接搜素，那么结果是这样滴：

不耻下问[bù chǐ xià wèn]         不耻下问，成语，语出《论语》。意思为向地位比自己低、学识比自己少的人请教，也不感到羞耻。耻：以……为耻。问：请教。指人好学。[1
成语资料编辑【汉字简体】不耻下问
【汉语注音】bù chǐ xià wèn[2]
【英语译文】 Never feel embarrassed to ask and learn from lesser people

不耻下问

【感情色彩】褒义词
【语法结构】偏正式
【成语用法】动宾式；作主语、谓语、宾语；含褒义，形容虚心求教。
【解释】：向学问或地位比自己低的人学习，而不觉丢人或者感到耻辱。

就像七月看到的那样。
但是如果你搜索：敏而好学，不耻下问。那么你看到的结果是这样的：
敏而好学，不耻下问         敏而好学，不耻下问，指”天资聪明却好学习，并且不以向别人请教他们认为很低端、很简单的问题为耻“这种难能可贵的学习精神。
敏而好学没有人理解错，但不耻下问很多人理解错了。不耻下问语出《论语》。意思为哪怕是很低端的问题也会主动向人请教，也不感到羞耻。耻：以……为耻。问：请教。指人好学。下，字在此处应该是指的是问题的属性为“下”，而不是请教的人为“下”。孔子主张礼，如果这个成语的解释把“下”字作为被请教人的属性，则会先无礼于人，与他所主张的思想不符。——摘自百度百科《不耻下问》



这就是毛毛版主看到的。

但是如果你搜索：敏而好学。那么结果又变成了这样：

]敏而好学[mǐn ér hào xué]         出自：论语.公治长第五篇。
敏而好学：聪敏勤勉而好学。



作品名称敏而好学


外文名称Sensitive and eager


创作年代古代



作品出处论语.公治长


文学体裁成语  词语


拼    音mǐn ér hào xué




             目录

1解释

2出处

1解释【发音】mǐn ér hào xué
【出处】论语·公冶长 第五篇
【原文】子贡问曰：“孔文子(1)何以谓之文也？”子曰：“敏(2)而好学，不耻下问，是以谓之文也。”
【注释】(1)孔文子：卫国大夫孔圉（音yǔ），“文”是谥号，“子”是尊称。
　　(2)敏：敏捷、勤勉。； 好：喜好。
【译文】子贡问道：“为什么给孔文子一个‘文’的谥号呢？”孔子说：“他聪敏勤勉而好学，不以向他地位卑下   的人请教为耻，所以给他谥号叫‘文’。”

2出处本章里，孔子在回答子贡提问时讲到“不耻下问”的问题。这是孔子治学一贯应用的方法。“敏而好 学”，就是勤敏而兴趣浓厚地发愤学习。“不耻下问”，就是不仅听老师、长辈的教导，向老师、长辈求教，而且还求教于一般看来不如自己知识多的一切人，而不以这样做为可耻。孔子“不耻下问”的表现：一是就近学习自己的学生们，即边教边学，这在《论语》书中有多处记载。二是学于百姓，在他看来，群众中可以学的东西很多，这同样可从《论语》书中找到许多根据。他提倡的“不耻下问”的学习态度对后世文人学士产生了深远影响。

这就是百度给出的自相矛盾的解释，这种东西能成为结论吗？我以为不能。
一般来说，当我拿不准一个成语的确切含义时，我会去求教谁呢？首推《说文解字》。说文里是这样解释的，不耻下问是指乐于向学问或地位比自己低的人学习，而不觉得不好意思。
有了《说文解字》的解释，我们就可以得出结论了吗？我觉得还不行。应该进一步从成语的出处考证。
幸运的是，不耻下问出自论语，论语可是古代中国科举考试的教材，总有一些权威解释的。
其中何晏的《论语注疏》又称《论语正义》中对“不耻下问”是这样解释的：”子曰：敏而好学，不耻下问，是以谓之文也“者，此夫子为子贡说文子之美行也。敏者，疾也。下问，问凡在己下者。言文子知识敏疾，而又好学，有所未辨，不羞耻于问己下之人。
清代刘宝楠所著《论语正义》对此也有解释，我就不再赘述了。总而言之，除了百度那种不知所云的解释，我没有看到任何文献支持“天资聪明却好学习，并且不以向别人请教他们认为很低端、很简单的问题为耻”的说法。
对于“不耻下问”的解释，我仍然不敢说自己的结论一定是正确的，但是，我认为，作为方法而言，作出结论之前，总是要找到成语出处，研究相关文献，而不是简单的依靠不大靠谱的度娘。
七月妹妹和老沈经常在群里把牌谱发给我，然后大家一起讨论。在我看来，这就是“敏而好学，不耻下问”。
七月妹妹是幸运的，因为她的语文虽然是体育老师教的，但是这位体育老师的中文还不错。

多谢楼上，我之前对这个成语的理解跟maomaobiao一样，现在知道正解了。顺便用"不耻下问"搜了一下新闻，发现用对和用错比例几乎相当。看来我是不会再用这个成语码字了，怕引起误会。

可能由于用对和用错在意思上的有一定重合，要表达“谦逊、不明就问”时捅这词，一般人也不细究。反倒是“差强人意”这些年只看见richzhu发贴用对过一次（当时他怕误解还得另外申明词意），其它所见之处都当贬意词用，这词算废了。

继续围观大伙儿聊牌。。。。。。

不会打比赛 发表于 2014-11-2 01:30
网络是个好东西，带给大家很多方便，但是同时把人都惯懒了。什么东西不懂，直接上度娘。其实，正如高晓松 ...

钻研精神可嘉，咱们可不就是要打破沙锅璺到底嘛。

对于成语的原意和延伸的解读自然会有些不同的说法。具体使用者的意思，其实放到实际的语境中，结合上下文理解，在我看来才是最合适的方法。

即便讨论中双方都有上头的表现，我们也可以看到，maomaobiao同学是在老沈和七月指出有关问题太低级不值得讨论后使用的该成语，且使用时紧挨的上文表达了对自己档次低的认定。那么“下”字如何解释，就是比较明显的了。

至于针对这个成语使用后的紧接着的回复，瞬间从牌理的高低，转变为对版主身份的攻击，我觉得是非常不合时宜的。

我现在每天上论坛都提心吊胆，因为不知道什么时候，不知道谁跟谁，又掐上了。

最近城里火药味太浓，好多人都是一触即发，包括我自己，我现在很容易不高兴。

luckypanda 发表于 2014-11-2 06:20
我现在每天上论坛都提心吊胆，因为不知道什么时候，不知道谁跟谁，又掐上了。

最近城里火药味太浓，好多 ...

pat pat

俺没有不高兴，还把这个帖子给不懂牌的朋友看了，就当个乐子。

轻松一些没什么不好的。我在另外一个帖子里发两句牢骚就算了。咱们在这里讲牌即可，否则一不小心别人就帮你站队了。

riisecaihong 发表于 2014-11-1 14:00
当讨论的对方主观上defensive的时候，你说什么都是aggressive的，不说才最好。让时间去说明一些问题吧， ...

很好奇沈哥在生活中是怎样一个人，总是这样一碰就炸吗？其实情绪控制对我们每个人都重要，不管打不打牌。有话好好说是基本配备。

luckypanda 发表于 2014-11-2 04:20
我现在每天上论坛都提心吊胆，因为不知道什么时候，不知道谁跟谁，又掐上了。

最近城里火药味太浓，好多 ...

谁敢跟熊猫吵架，哥拉他先陪霍驴跑马拉松，再陪霍驴爬大烟囱

伟大的墙 发表于 2014-11-1 16:38
谁敢跟熊猫吵架，哥拉他先陪霍驴跑马拉松，再陪霍驴爬大烟囱

那我跟你吵吧。让你先跑马拉松，再爬大烟囱。

打住打住，对不起老沈。我一不小心就带头歪楼了。