昨天运气真好

luckystar 发表于 2014-10-31 03:15
谢谢点评！至少你一半说得是对的，另外一半有待商议：-）

你说：“lz第一手对BTN的读人读牌很靠谱。” - ...

第一手 ATo 这里你有Ah 吗，在limp pot里我不太喜欢这么打，如果没有，这里turn 我会继续下注，被raise fold，或者直接fold，我可能更倾向直接fold，我比较弱。这里的push，感觉没有比你小的牌能call，当然楼主根据对手的采用的action我没法评论。只是这条line我觉得不是很合理。如果有 Ah ，我觉得还OK。

还有 我不太喜欢在co limp AT。

wmwmw 发表于 2014-10-31 04:34
说实话，由于老朱的那番话，我已经准备离开了。
不过我确实很enjoy和你这种高水平牌友讨论牌例。所以我把 ...

我欣赏你用“倾向”的说法，因为实战中我也是这样观察对手的：-）。你说你考虑的和我考虑的都有道理，我看我们考虑的在这个问题上根本就是一致的。
听了老朱说得那翻话，干嘛一定就要离开呢。如果觉得在智游城能够继续有所收获，就不一定要走：-）
再说一个题外话，是关于SPR的。墙说了如果可能的话，拿AA要在翻前把SPR设计到4以下，我认为这话是没有问题的。你说拿AA应该翻前加注到对手能够靠的最大值，这样ev可能最大化，不知是否是你的原意。比如说，对手是对子，愿意靠你的最大值是使得SPR在10左右。翻后你如何继续？

luckystar 发表于 2014-10-30 03:39
牌例2：大盲拿AA。中后位紧手open$20，button 靠。两人均是近三百短筹码。中后位open range 极强，不过再强 ...

你怎么不继续下注把中卫也套住呢，继续下注掌握好尺度，两家都会套住。

richardsyj 发表于 2014-10-31 05:30
第一手 ATo 这里你有Ah 吗，在limp pot里我不太喜欢这么打，如果没有，这里turn 我会继续下注，被raise fo ...

除很少情况，我不会在战略层面就拘限于固定打法。比如翻前在CO位置拿A10o是limp还是raise. 泛泛的讲，我真不知道哪一个ev更大。
这一手在转牌后过牌有两种考虑：一是借刀杀人，二是简化局面。你也说了要bet fold, 我何不把这个危险交给button.有危险由button承担，证明没风险后利益归我：-）。此乃其一。还有，除了button是短筹码外，其他人筹码都比较深。兆牌的人对button赔率都不太够，对我却绰绰有余。我领打被靠后出了危险张不太好处理。

luckystar 发表于 2014-10-30 18:40
我欣赏你用“倾向”的说法，因为实战中我也是这样观察对手的：-）。你说你考虑的和我考虑的都有道理，我 ...

对。
打对手愿意call的最大值。
flop上当然是cbet。
这也要看flop什么牌型。我说过如果是三连顺或三同花，我就会check flop。
这是因为对手知道我是大对。三连顺或三同花为对手提供了bluff的材料。还要担心turn搞成4张。

wmwmw 发表于 2014-10-31 08:54
对。
打对手愿意call的最大值。
flop上当然是cbet。

问题比你想得复杂得多

luckystar 发表于 2014-10-31 08:34
除很少情况，我不会在战略层面就拘限于固定打法。比如翻前在CO位置拿A10o是limp还是raise. 泛泛的讲，我 ...

关于倾向这个问题，师兄，我是这么看的。
如果相同的情形发生了100次，被人观察到我有超过50次是采用某种相同的方式处理的，
那可以说我在处理这个情形时，具有某种倾向。

但我实在不能理解的是，某人宣称看到你一手牌，哦，不，两手牌，就得出结论你具有某种倾向。
感觉自己智商不够用了。

dengxianqi 发表于 2014-10-31 08:59
关于倾向这个问题，师兄，我是这么看的。
如果相同的情形发生了100次，被人观察到我有超过50次是采用某种 ...

老邓这个问题提得牛逼

扑克，无论现场还是网上，人们都倾向于亮出自己的赢牌，而Muck(not fxxx)掉自己的输牌，但只有对手把无论赢牌还是输牌，都亮出来，且以后永远都不调整，前面的数据才有意义。

实际情况是这样，人们把输的牌都扔了。

比如，

1，到转牌的时候，牌面892K，两红桃，你99
转牌你全进，对手靠，河牌来红桃3，对手亮两红桃，于是你暴跳如雷，我他妈每次都被人追上，骂街去了。

2，到转牌的时候，牌面892K，两红桃，你99
转牌你全进，对手靠，河牌来黑桃3，对手扔牌。你高兴地去收锅，可你知道吗，他是追红桃没追上。但这一次数据就无法进入你的大脑统计。因为对手扔牌了，这样，你观察对手得到的信息不对等，或者说完全没有意义。

所以，所有的牌手都认为，自己的运气最差，每一次都被追上。

实在是，没追上的时候，你忙着庆祝你刚赢的锅，早忘了观察。更主要的是，你无法看见对手的牌。

所以，如果观察对手是靠看对手亮牌，没多大意义。

而如果对手是懂得调整，对手知道给你根杆子就往上爬，他可以根据前面亮的牌调整后面打法。

老邓，我说的和你说的是一个事吗。

dengxianqi 发表于 2014-10-30 18:59
关于倾向这个问题，师兄，我是这么看的。
如果相同的情形发生了100次，被人观察到我有超过50次是采用某种 ...

你什么时候那个ZS够用过了?好奇的问，师弟莫怪

dengxianqi 发表于 2014-10-30 19:59
关于倾向这个问题，师兄，我是这么看的。
如果相同的情形发生了100次，被人观察到我有超过50次是采用某种 ...

如果你有top pair，你bet，这自然看不出什么倾向，因为大家都bet。
你有top pair 你不bet，这就是异于常人，就体现某种倾向。