不要脸法-深筹码下逆袭牌打reg

1428 发表于 2014-11-5 02:19
有什么秘籍吗？

什么GTO打法不也需要在桌子上打吗，就是如何选择起手牌，如何下注，如何读tell

要是这些都没闹明白，你还往那里go to

MIT玩blackjack的时候，所有GTO类的东西是幕后计算吧，然后变成具体的桌面算牌。后台计算有好多神秘，但在桌上算牌就很简单，可以操作。如果非要把后台的复杂计算拿桌子上，那会是怎么样呢。

所以，我承认GTO的存在，但多被不懂装懂，装神弄鬼的骗人用吧。

wowowawa1 发表于 2014-11-5 02:23
我是一直在和您讨论，您没看出来？我晕

我的上个回复，列举了7点，您只是回复了一个，即反问我10年和14 ...

至少你承认我回答你一个问题，可是你回答我的问题了吗？

我问了两个问题，都是一句话的问题，其实都是为了有个讨论的切入点，你都没有回答。你不回答问题我们怎么讨论呢？

至于你说墙的文章搞笑，我倒是觉得你对墙的文章的理解很搞笑，或者说很悲哀。

你要是想跟我讨论，就回答我的问题；如果回答不了，我也不强求，只是我无法跟回避我问题的人讨论。

尊敬的楼主，很抱起，在您的帖子里说了些看似过的话，但相信我，我是对事不对人，我就绝得您的观点让我感到不舒服，所以就发飙一点，但绝对没有诋毁您的目的，我希望我错了，这样您就帮我进步了，如果您确实错了，我指出来了，对您也不是坏事，毕竟扑克是真金白银，请谅解。

另，我最近紧急通过几个朋友了解了下，您确实在国内很有名望，知道您的人很多，我确实孟浪了，多包涵。但，我还是要表达我的想法，及时我错了，而且，我也希望我错了。

GTO 没有骗人，他们用gto 改造后比 sng wizard 在 sng 上效果更好，

我也很想知道他们在 MTT 和 cash game 上有什么进一步发展，3w 兄避而不谈。

或者 lililili11兄他们什么时候私放点内幕。

伟大的墙 发表于 2014-11-5 02:27
什么GTO打法不也需要在桌子上打吗，就是如何选择起手牌，如何下注，如何读tell

要是这些都没闹明白，你 ...

好吧，我错了，祝您好运。

看见小同学态度诚恳，哥也不横眉冷对了，我们耐心地说一下这个问题。

先回答你下面的问题。

在楼主的文章中，作者强调拿78比拿aa牛逼，因为筹码深，他的标准是spr大于13。您不觉得这个非常搞笑吗？网上的现在打每手牌的pre spr绝大多数都比这个高，aa还是最赚钱的，用78去逆袭？而且还是去逆袭reg？

他又说，78如何把reg的qq打飞，如果他有一点gto常识，他都不会冒如此傻话，您还觉得他在10年就掌握了gto？如果按您所说gto简单的不能再简单扑克基础，哪楼主显然是还没入门啊。




这个问题其实没那么复杂

不是说78对每个人的AA都可以赚钱，但对手是多种多样的。我小三法是强调不读对手，因为筹码量无法弥补读人带来的误差。但SPR大于10的时候，读人就变得重要。
如果有这样一个对手，拿了AA就不撒手，是不是我们就可以赚钱了。
又或者另一类对手，拿了AA就觉得自己要输，然后就拼命控制锅底，怕自己输多了，我们就可以bluff了。

QQ也是同样道理，不是我们要把每个人的QQ都打走，但遇到能打走的，我们是需要筹码，需要SPR的。

因为这篇侧重讨论不要脸法，具体操作没 说那么仔细。而且还没来得及仔细讨论，帖子就开始变成打架了。

至于如何打AA，对付不同对手，应该我的深筹码里写得比较详细。

但对于打得比我们好的，即使SPR大于13，我们依然没有办法。我们被人家把牌读死了，只能被人家剥夺。

wowowawa1 发表于 2014-11-5 02:33
尊敬的楼主，很抱起，在您的帖子里说了些看似过的话，但相信我，我是对事不对人，我就绝得您的观点让我感到 ...

小兄弟

这里还是不错的，别走啊。

大家都不是难为你的，都是为了说事。

wowowawa1 发表于 2014-11-5 02:40
好吧，我错了，祝您好运。

别走 别走 这里能解闷的，我打牌当nit的时候，全靠智游城磨时间呢。

一个朋友和我说：老沈 你这样没必要，其实你本意不是想说服对方，而是想说服围在周围的陪审团，而陪审团水平，理解力各不相同，然后自己tilt了，自己怒了，出言不逊了。我一想，很对啊，每个人心中都有一个小怪兽，选择好可以聊天可以沟通的对象即可，不用所有人都理解你。

1428 发表于 2014-11-5 02:36
GTO 没有骗人，他们用gto 改造后比 sng wizard 在 sng 上效果更好，

我也很想知道他们在 MTT 和 cash game ...

刚看到这个贴又在拿GTO说事。说一下我的理解，很肤浅，不怕丑拿出来。

SNG短筹码，盲注的攻防战非常激烈，也是计算的重点，EV计算和筹码量关联极大。SNG确实可以以GTO为主，因为盲注攻防是重点。CASH我觉得几乎不可能以GTO为主，100BB深度的筹码量和翻后的各种策略使得计算极其的复杂。CASH能抓几个破绽EO就了不得了。



以前我好像有个跟贴，8个盲注的时候，SB位置对BB位置的最好PUSH RANGE是多少，BB跟的RANGE是多少，类似这个。当时不知道有没有RANGE对WINRATE的函数（应该不存在），是否可导也不知道，就1%，2%的用工具计算胜率，然后算出的结果和书上差1，2个点。当多个人的时候，也有张表，牌力，筹码量等的关系。

还有一种方法就是用计算机模拟海量计算，找出最合适的点。

无论理论如何时髦或者如何的艰深，（筹码量，RANGE,位置）这些计算所必要的参数都是少不了的，如果说有专家说不需要这些东西，那大家彼此之间确实没有谈的必要了。

所以上次我反复问某ID关于某平衡某RANGE的确定，他始终回避，我给够他面子，这尼玛欺负外行可以，这里不知道多少人藏着，也好意识。我虽然肤浅，很多深入的东西的确不懂，但好歹敢把问题亮出来，一条条来。

其实我感觉论坛上真正最早涉及到GTO关联计算的比如盲注攻防我觉得还就是在ZYC这里，不过那时候我也不懂什么GTO。也就我们几个白痴没事钻点牛角尖。不过我那时候其他论坛也不大上，所以不知道其他论坛是否有讨论GTO，感觉GTO也就最近比较火。

我个人感觉，GTO在CASH的应用要求对POKER本身理解很深，米勒毫无疑问是很早就对GTO进行过计算而且理解很深的大家，所以看他的书会有很多和这相关的东西。

写这些其实我自己感觉很不爽，有点和人较劲的味道，我对扑克也没什么进取心。

真正想交流的不是那种避实就虚的态度，这位3W似乎有句某名牌手的英文都理解错了就敢拿到这里用（谁再贴一贴），也没有任何道歉的表示，这是有诚意做交流的态度吗？