不要脸法-深筹码下逆袭牌打reg

西红柿哥哥 发表于 2014-10-27 09:19
其实比读牌更重要的是SPR
这句无法认同……

我来给老墙擦屁股。

老墙在激愤中说出了这么一句。其实，哪一个五六年的长期赢家，能不知道读人读牌的作用？老墙自己打牌要说他不读人不读牌那肯定不符合事实。

问题是，读人读牌，都是hand specific，而且绝大多数时候都是history specific，context specific，所谓metagame。所以，它虽然重要，但不适合形成一些通用的法则，比较不适合发挥论坛讨论的长处。可能读人读牌更适合现场面对面交流。如果我跟老墙在一桌打牌，那复盘时肯定90%的话题都是读人读牌的。

而SPR、Odds、计算、筹码深度等这些东西，你说它低级也好，浅薄也罢，它很容易形成一些通用理论，这些理论的应用如此广泛，乃至在每手牌几乎都能或多或少用一下子。那么，这些东西就非常有必要总结一下，形成套路，甚至发表出来顶着笑话和讥讽来加强自己的记忆。

Howard 发表于 2014-10-27 23:30
我来给老墙擦屁股。

老墙在激愤中说出了这么一句。其实，哪一个五六年的长期赢家，能不知道读人读牌的作 ...

霍老师，斗胆说句。
spr值，我概念里只是一个牌局的客观的信息，一个客观变量。就像位置，筹码量，对手的风格，3bet的频率这些，仅只能作为描述一把牌的信息。最终我们做决定的一个参考信息。不能是牌局决定围绕着这个信息做出。
要想提高水平还是靠不断提高读牌读人能力，新手也是如此。

Howard 发表于 2014-10-27 23:30
我来给老墙擦屁股。

老墙在激愤中说出了这么一句。其实，哪一个五六年的长期赢家，能不知道读人读牌的作 ...

火药味太浓了，我来歪下楼，霍师傅，你能不能改名叫Sheldon，这样比较贴切比较喜感啊～

我觉得要是统计这几个贴参与者的年龄，搞不好能有些心理学推论之类的东西

西红柿哥哥 发表于 2014-10-27 23:49
霍老师，斗胆说句。
spr值，我概念里只是一个牌局的客观的信息，一个客观变量。就像位置，筹码量，对手的 ...

[size=13.63636302948px]“要想提高水平还是靠不断提高读牌读人能力，新手也是如此。“这肯定没错，但是有个主次之分啊，新手比如说我吧，[size=13.63636302948px]读牌读人能力很差，又不用数据，对”[size=13.63636302948px]对手的风格，3bet的频率这些[size=13.63636302948px]“把握得不准确，只好先想着怎么不吃亏，然后等对手犯错。要是对手都不犯错，那这个游戏不好玩，不玩了呗。

况且很多时候，根本没法子读人读牌啊，比如0.01/.0.02刚上桌，拿到一把AA，或是MTT刚开始10/20，拿到一把AA，怎么搞？不好搞啊，索性要么搞很大，要么直接allin了，有谁愿意拿KK\QQ\AK接，那是我运气好，要是运气不好没人跟那就认了呗，反正我也不亏。起码这种时候，牌局就是围绕着牌力和SPR做出的，不伤脑筋，娱乐性很强。搞不好我AA allin赢一把怕被人针对，那好办，换桌或者索性不玩了嘛，赢两刀够我高兴一晚上的了，明天中午的饭钱有着落了啊：）

我觉得对新手，更重要的是把一些基础理论搞明白，把一些数字算清楚，这样起码可以不亏。要是一开始就读牌读人，低级别那么多胡抡的，怎么读啊？搞不好越读越傻，因为根本没道理可讲的嘛！

flyinglion 发表于 2014-10-28 00:09
“要想提高水平还是靠不断提高读牌读人能力，新手也是如此。“这肯定没错，但是有个主次之分啊，新手比如 ...

所以，只是一个有用的基础的的名词而已……
推崇到比读牌还重要？

西红柿哥哥 发表于 2014-10-27 23:49
霍老师，斗胆说句。
spr值，我概念里只是一个牌局的客观的信息，一个客观变量。就像位置，筹码量，对手的 ...

SPR是為了使自己到甜區，為了減低錯誤讀牌時的影響，為了使對手容易犯錯誤。這個我認為等于將收入分成幾個部分，一部分用來投資，一部分用來儲蓄。都是為了簡易化自己的決策
讀牌讀人是大方向，怎麼也不會是錯的，但要如何強化，這還是要不停學習研究的

西红柿哥哥 发表于 2014-10-28 00:27
所以，只是一个有用的基础的的名词而已……
推崇到比读牌还重要？

前一句同意，但是后面那个问句，逻辑是怎么来的？
[size=13.63636302948px]有用的基础名词 和 读牌 这两个如何推导和区分出哪个比哪个更重要呢？

flyinglion 发表于 2014-10-28 00:36
前一句同意，但是后面那个问句，逻辑是怎么来的？
”有用的基础名词“和”读牌“这两个如何推导和区分出 ...

在墙兄的帖子里有这显眼的一句啊……spr比读牌重要…

西红柿哥哥 发表于 2014-10-28 00:42
在墙兄的帖子里有这显眼的一句啊……spr比读牌重要…

气死我了，全是size……
重新复制粘贴一遍看看


噢，我又想了一下，觉得可以解释某种情况，当 读牌 不存在的时候，当然是 有用的基础名词 比 读牌 更重要了！
不过反之，有用的基础名词 可以视为常量的时候， 读牌 不一定比 有用的基础名词 更重要。比如某位玩家知道我一开始allin 100BB一定是AA，他把我读死了，但是他拿我没辙啊。
如果根据这样的逻辑，确实可以得出 有用的基础名词 比 读牌 更重要的结论。如果没有 有用的基础名词 ， 读牌 根本没用嘛。而如果没有 读牌 ， 有用的基础名词 却仍然存在。

flyinglion 发表于 2014-10-28 00:45
气死我了，全是size……
重新复制粘贴一遍看看

读牌不存在的情况下，确定自己是在玩牌？