小三法的应用

riisecaihong 发表于 2014-10-24 23:38
开玩笑嘛，online20手牌有统计意义吗？不能是在看A片自撸所以都弃牌？不能是牌来一阵风把把AA？
看来你真 ...

你打poker必须等有统计意义的数据出来后才能下决定吗？
有统计意义的最低标准是10万手。难道你跟对手打牌要等看过对手10万手才敢下决定吗？
很多时候，看过对手一手牌，就知道它是不是鱼。因为有些牌正常reg是不会打出来的。
比如拿底对call对手大bet。比如拿air去bet已经bet了的对手。（他这个bet又不大，对手既然bet，肯定是会call）。比如和别人用中对打到allin。并不需要你自己跟他打过才知道。他跟别人的牌都是你观察的素材。

你以为online牌手都是靠hud来帮助read吗？
我自己就从来没用过hud。（而且我的pokeroom也不允许用hud）
就是靠观察对手怎么打，来提高自己判断的准确率。
基本上，如果我在online随便找一个台子（当然是在我这一level或以下的），坐在旁边观察半个小时，就能知道每个对手的特点，各自有什么leak，应该怎样去exploit。
说实话，现在打online，如果你看不懂这些，根本没法打。问题是你看的懂对方，对方多半也看的懂你。最后就要看各自在克制和反克制上做的怎么样。


“不能是在看A片自撸所以都弃牌？不能是牌来一阵风把把AA？”

你这不是用概率的方式思考。打poker的人会去worry那些意外发生吗？
观察对手只是帮助自己提高判断的准确率而已。不是要当做一个100%有把握的方法。如果你要100%的把握，就不要去打poker。
如果你判断对方是鱼，他也可能中set而清掉你的AA啊。只不过他除了中set之外，他中top pair(甚至mid pair），一样也会和你的AA干到底。所以你和他干，赢的概率就比和reg干大多了。注意是大多了，不是100%能赢。如果你还worry他中set那一部分概率，这个poker就没法打了。

青萍之末 发表于 2014-10-25 10:46
忍不住冒个泡，首先声明，我是老霍的脑残粉，哈哈。老霍的概率分析让人佩服，尤其是杂志上的文章我每篇都拜 ...

能惊动潜龙出海不容易，四年前我学习的第一课，就是FCF老爷爷的青萍之末，高山仰止呀！

话说那些高人现在有消息吗？ 还有校长。

wmwmw 发表于 2014-10-24 22:06
打poker不就是要观察对手是什么类型吗？要不然怎么打？
online我在20手牌之内可以搞清楚他什么类型（是不 ...

有个玩家20手全弃牌，你说他是什么类型？
他下一手弃牌的概率是多少？
有一张桌子，20手牌没人亮牌，你怎么知道这些玩家（不能说你的对手，因为你坐在旁边观察）的特点？各自有什么leak？

老陈 发表于 2014-10-25 10:40
有个玩家20手全弃牌，你说他是什么类型？
他下一手弃牌的概率是多少？
有一张桌子，20手牌没人亮牌，你怎 ...

1.他是极紧型啊。基本上是我排除他是鱼。

2.我说的是在online台上的半小时，那是50-60手牌。
online牌手进锅的频率要比live高很多。不可能没亮牌。
就算live，也不可能20手没有亮牌。

要不要我教你怎么抬杠？

终于真正了解了小三法，的确是葵花宝典。一个只解决了1/3问题的神功，另2/3无解。欲练神功，必先自宫。

richardsyj 发表于 2014-10-26 00:27
终于真正了解了小三法，的确是葵花宝典。一个只解决了1/3问题的神功，另2/3无解。欲练神功，必先自宫。 ...

也不能说是葵花宝典吧，某种程度，某种角度，小三法一定是正ev的。

在傻鱼多的桌子，ev正的多一点，在pro/reg多的桌子，ev正的少一点。
在筹码浅（150bb以下）的桌子，EV正的多一点，在筹码深（300bb以上）ev正的少一点。

祝愿小三法的忠实信徒们，天天遇傻鱼，时时吃大肉。

Ander_AK 发表于 2014-10-26 03:04
也不能说是葵花宝典吧，某种程度，某种角度，小三法一定是正ev的。

在傻鱼多的桌子，ev正的多一点，在pro ...

遇到reg时候

我们有不要脸法

不要脸法，就是起手牌用逆袭牌，最好手里没有face card，所以叫不要脸法。

好像有个道理特别难说清楚。

就是任何时候，告诉大家一种打鱼的打法，人们必说这个打reg不行。

人家不过告诉你一种打鱼的方法。

那位说了，我们赌场全reg，那我告诉你别玩玩了。

无论皇马多牛逼，国家德比230次了，虽然皇马历史上出现过斯蒂法诺，齐达内，大罗，劳尔。

巴萨出现过梅西小罗，马拉多纳，罗马里奥，两对群星璀璨，可这两个reg100年打下来，差不多就是胜负各半。各位的心思就是我作为皇马的老板，如何打死巴萨。这可能吗。再过100年，国家德比肯定还是胜负各半。

皇马和巴萨明知道胜负各半还拼命打，是为了提供给世界人民一场场精彩比赛，而后财源滚滚。

而非要和其他reg拼个你死我活，我觉得这不是提供一场精彩比赛，只能说有两个家伙缺心眼。

打鱼的方法，没错poker就是一个找鱼的游戏，问题是鱼也有很多种分类啊，我想了很久，在我见过的玩家里，似乎只有一个疯狂的迪诺适用于葵花大法。一个只针对鱼玩家底部千分之一的range，这个大法实在太有意义了。小三法对抗鱼的整个range，我看也未必有优势。现在我只是不敢确定，小三是打鱼的方法还是养鱼的方法？

伟大的墙 发表于 2014-10-25 13:55
遇到reg时候

我们有不要脸法

大家离老墙远点，今天丫的挚爱巴萨被皇马削个3：1，正tilt呢。谁得罪他要做好准备200个苏牙去你家啃你肩膀。

回帖大概扫了一遍，还是很有些出乎意料。

因为绝大部分持”不同意见“ 甚至带些讥讽的回帖，都大概是一类的意思：
你小三在这种情况肯定不灵了吧？
找不到小三应用的条件你就傻了吧？
你葵花宝典有100多个漏洞。。。
你这只能打鱼啊。。。。


看完这些我有些莫名其妙。我的题目虽然叫”小三法的应用“，其实是我偷懒了，应该叫做“小三法应用的前提”，文中介绍了三个前提，并且说了：

然而小三法应用要求一些条件。只有满足了，才能Max EV。否则可能适得其反。

（特意回原文拷贝的，看回帖还以为我没明确说出来）

说白了，我文的主旨是小三不能滥用，有三个前提，需要全部满足才能用。恰恰是说小三不万能，不但不万能，而且很容易被误用、滥用，所以我要把小三的前提说清楚，免得被误用、滥用。我是在caution against小三法，而不是鼓吹任何时候、任何地点、任何对手，都能小三一招毙命。那怎么可能呢？扑克里面怎么会有那样的万能药？

特别是很多比较了解我跟老墙的人，比如wee，也提出这种不满足我所说的三前提而得出结论小三不好使的观点：

当一个有心人站出来和你决战时，你这stack就危险了

这不就是不满足前提一吗：你自己的牌没有在对手range中占据top 50%。不满足我说的前提，而硬要小三，恰恰是我文章反对的。你却拿来作为小三法不好使的证据，这似乎有点说不过去吧

至于其他不太了解的朋友们的回帖，我不再一一回复，下贴弄一个FAQ，争取回答大部分问题吧