深筹码下靠前街的下注，可以bluff为主

MrGoodwinOrz 发表于 2014-10-14 13:38
俺说那么多，也就是想吸引下霍爷的注意，跟攻击无关哦，管理员大人，其实也根本不是挑刺，除非我蛋疼了，呵 ...

MGO多虑了。论坛本来就是用来讨论的，无论什么样的讨论，只要是真诚的，并能在讨论中提高就好。

只是偶尔，会有个别人出于某种原因来撒泼打滚，论坛不得不干预，以保证讨论正常进行。其实我们也不愿意做这种得罪人的事，只是有时候实在没办法。

俺自认还能分清好人和坏蛋，还请各位给一点点信任。谢谢。

MrGoodwinOrz 发表于 2014-10-13 15:26
是这样的。我以前在2+2看到过这种帖子，就是翻牌圈无论什么牌面打一枪，转牌半咋呼打一枪，河牌价值牌和咋 ...

可能咱们理解不一致。
我的理解是：楼主的下注翻牌80%bluff,20%value，是可以下注情况，不是每手都下注。
另外下注的目的也不只这两种，比如听牌，中等牌力，侦查性下注，block下注等等。
我理解是bluff和value的比例，翻牌4:1,转牌3:2,河牌1:3。不包含其它目的的下注。
不知道我理解的对不对？

老陈 发表于 2014-10-15 06:56
可能咱们理解不一致。
我的理解是：楼主的下注翻牌80%bluff,20%value，是可以下注情况，不是每手都下注。 ...

我觉得你理解偏了。在这个模型里排除了其他动作的影响，为的是在一个特殊的情况下（hero中等牌力，对手两极分化），通过一个合适的比例，不给对手有机可趁。

我的理解是，通过这样的下注频率，结合下注的量，即便对手知道我们bluff/value的比例，也无法做到ev最大化的决策。当然，有效降低对手的EV，对于hero自身ev的提高并不一定是同步的？这也是我提出对实战指导意义的根本原因。火花的解释并不完善。

引申出来的在各条街的v/b值的斜率也是有意思的，大概是推出“尊重对手越往后的下注”的另外一个表述。

Howard 发表于 2014-10-15 00:41
这位朋友和55楼的修道，你们的计算没问题。

这里的关键，在于bettor和defender，ev之和并不等于0，而是 ...

flop：3
甲bet 2，pot里为5，乙call 2 ，到了转，甲放弃50手，继续剩下的50手，那么这里乙call 2，不是已经赚钱了吗？
即，flop call 2，有50%的机会赢5.

乙call的ev是2.5，不知我算错没有，从1.5到2.5，如果fold flop，ev是0。如果是你，你会选择哪个？

nano 发表于 2014-10-15 02:09
MGO多虑了。论坛本来就是用来讨论的，无论什么样的讨论，只要是真诚的，并能在讨论中提高就好。

只是偶 ...

你确实是个当城管的材料，hehe，顺便说一下，我姥姥已经去世了，真为她高兴，因为她不会有机会到您这里摆摊了。

fishfishfishing 发表于 2014-10-15 09:43
flop：3
甲bet 2，pot里为5，乙call 2 ，到了转，甲放弃50手，继续剩下的50手，那么这里乙call 2，不是已 ...

你一开始就错了。你想想乙开始的ev是1.5吗？

luckystar 发表于 2014-10-15 11:05
你一开始就错了。你想想乙开始的ev是1.5吗？

星爷，最近效益如何？

luckystar 发表于 2014-10-15 11:05
你一开始就错了。你想想乙开始的ev是1.5吗？

那是多少？是3？

1428 发表于 2014-10-15 11:14
星爷，最近效益如何？

又一位星爷？看来看来是需要点运气，不然别打扑克了

继续谨遵neno的教诲，接着学习，再看这段

我们再来看看这段
1.1 call flop fold turn
bettor的turn bet 有高达60%的bluff，却能迫使对方弃牌，不用说一定是+EV。
bettor EV：50/100 × （-2） + 50/100 * (3+2) = 1.5
解释：在turn上，50手牌bettor放弃，50手牌bettor继续开火使得defender放弃

turn：7
甲bet5，pot12，乙call5，甲将在河牌放弃23.6手，以满足既定的ratio，那么乙这里怎么会被迫使fold？因为，只要call 5，就有48%机会赢12.

星爷，你能看懂吗？

fishfishfishing 发表于 2014-10-15 11:36
又一位星爷？看来看来是需要点运气，不然别打扑克了

继续谨遵neno的教诲，接着学习，再看这段

续bet turn，所以turn bet里面是30手bluff 和 20手value
这30手bluff和20手value代入到river，变成了25：75，这说明30手bluff中有23.3手放弃了（check river），剩下6.7手才会继续bet river。所以river bet里面是6.7手bluff和 20手value。

再看，这段的意思是，到了河牌，26.3手里，有6.7手是bluff

river：pot17

甲bet13，pot30，这时给出的赔率是13:30，即1:2.3，甲的ratio是6.7:20，即1:2.9

乙的完美策略不是显而易见吗？