我的心得牌局记录贴

livetm 发表于 2022-3-14 15:14
不好意思我没有太明白，我的理解是如果open 40% 那就是open 530个组合，前5%的组合66个，也就是说4bet 的 ...

手牌范围≠频率
你可以这么理解：你btn open的1000手牌里大盲3bet了你100次，其中32次你4bet回去，而不是100手牌里大盲3bet你100次

hust_1986 发表于 2022-3-14 15:35
手牌范围≠频率
你可以这么理解：你btn open的1000手牌里大盲3bet了你100次，其中32次你4bet回去，而不是 ...

更迷糊了，为什么不以手牌范围决定频率，我还以为所有的频率都是以手牌组合数来决定的。 假设你在BTN, 我在大盲，我知道你open 40% 但是弃牌率超过66%的话，那你open 100次，我就可以任意手牌 3X 3bet你，而不是你open1000次 我只3bet 你100次，难道我的理解从根本上就错了吗

比如你BTN open 40% 是530个组合，你4bet top 5% 是66个组合， 你还要至少 Call 114个组合才能弃牌率不到66%。 是这样吗？

livetm 发表于 2022-3-14 16:13
更迷糊了，为什么不以手牌范围决定频率，我还以为所有的频率都是以手牌组合数来决定的。 假设你在BTN, 我 ...

按照频率的话，我们基本上每两百手牌会拿到一次AA对不对？
但是实际上，我们可能一段时间里一千手牌也拿不到一次AA，但是也有可能一段时间里100手牌拿几次AA
这样应该能理解了？

livetm 发表于 2022-3-14 16:13
更迷糊了，为什么不以手牌范围决定频率，我还以为所有的频率都是以手牌组合数来决定的。 假设你在BTN, 我 ...

在上面这个问题的解答中，大盲3b你的范围是可构建的（比如前10%的手牌组合），同理我们根据他的范围再来确定我们需要防守的范围。不建立“范围”这样一个理想模型，这个问题是没有办法在数学上进行解答的。

livetm 发表于 2022-3-14 16:13
更迷糊了，为什么不以手牌范围决定频率，我还以为所有的频率都是以手牌组合数来决定的。 假设你在BTN, 我 ...

不是这样的，这里回答你的仅针对大盲3bet这个问题，为了不让他用任意手牌3bet来剥削你，你必须至少抵抗32%，也就是说当他3bet你一百把，其中68把你都fold了，而其中32把你都4bet回去了，这样你跟他都没亏也没赚。——这是理论上，实际上我们做不到刚刚好，但是我们可以根据这个结论结合（我们预估的）对手的3b 频率和范围来选择用哪些牌抵抗，比如如果对手的3b 频率为5%，这时候我们面对他的3b可能要fold掉JJ了。

至于其他call 3b的属于另外一个问题了。

hust_1986 发表于 2022-3-14 17:54
不是这样的，这里回答你的仅针对大盲3bet这个问题，为了不让他用任意手牌3bet来剥削你，你必须至少抵抗32 ...

决定对手频率的还是他的范围里的手牌数量组合吧，如果说某个时间段连续来AA或者一个section 都不来AA来决定频率，那是说比如打了一个晚上8小时一次在预先设定要做3bet 的手牌都没来，为了保持3bet 频率要拿一些本来不该做3bet 的牌来做3bet吗，又或者说一段时间连续来AA，为了保持3bet 频率将其中的一些AA不做3bet 吗？

livetm 发表于 2022-3-14 18:16
决定对手频率的还是他的范围里的手牌数量组合吧，如果说某个时间段连续来AA或者一个section 都不来AA来决 ...

你觉得这样符合直觉吗

rahj 发表于 2022-3-14 19:59
你觉得这样符合直觉吗

我确实没有理解hust说的频率是怎么决定的。不好意思歪will 的楼太多了，我请教的问题的讨论到此结束吧，下来我自己多做一些学习

精準頻率和combo數方面的問題，
我是真答不上了，我11年沒打線上了。
樓上幾位都是能在線上吃飯的高手，可以好好讀讀他的回覆。

線下來說，全看對手。
不是只看BB一個，而是全桌的動態。
以國內線下局來說，無論中低級，
都基本上坐了半桌鬆弱翻前跟注站。
鬆弱在翻前3bet的範圍是，
深碼水上時AAKK，大概一半時候的QQ/AK。
(鬆弱不會直接上深碼，都是輸了才補100-200bb)
水下時 1010+ AJ+ 而且不會對4bet棄牌，
你直接推有可能推掉一些1010 AJ。
線上翻前open基本上都是4-5bb+ 所以200bb和線上100bb差不多。
100-200bb內，能用咩範圍call/4bet就是一個很基礎的知識了。

然後最常見的情況之一是
你在後位open，魚call，BB會打的reg 3bet。
這裡的3bet會有一定頻率是BB用中強牌隔離魚，
可以從一些sizing leaks和BB的各種tell來判斷是中強牌還是頂端。
對上中強牌就用帶有blocker的牌和強牌4bet回去。
其他結構和中小對看後手決定call不call。

Aceblocker 发表于 2022-3-15 05:40
精準頻率和combo數方面的問題，
我是真答不上了，我11年沒打線上了。
樓上幾位都是能在線上吃飯的高手，可 ...

請教下你說的最常見情況一般是在多少BB?

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話說，你很久沒更新了兄弟，要更了沒