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楼主: will_ls
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我的心得牌局记录贴

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381#
hust_1986 发表于 2022-3-14 14:36:40 | 只看该作者
本帖最后由 hust_1986 于 2022-3-14 14:37 编辑
livetm 发表于 2022-3-14 12:29
借这个帖子向Ace兄请教一下,大盲的3bet 范围比较宽,BTN open 40%的话,你在BTN面对3bet会抵抗大概多少 ...

这是个很简单的数学问题:假设我们在按钮位置2.5BB open抢盲,而大盲3bet9.5BB,理论上他的成功率不能超过8.5/(8.5+1+0.5+2.5)=68%——也就是说100次里面我们至少要抵抗32次才能保证不被大盲剥削——这里的抵抗是指我们4bet回去让大盲fold牌。

也就是说假设我们在按钮位置2.5BB open 40%的范围,遭遇大盲9.5BB 3bet,我们要4bet回去12.8%(40%*0.32=0.128),注意这个12.8%是我们用来加注抢盲的起手牌组合里面的12.8%——40%*12.8%=5.12%,也就是说我们要用前5%的组合4bet回去,5%大概就是TT+和AQs+。

至于跟注大盲的3bet的部分,这个由于涉及到大盲的3bet 范围以及频率等,计算有点复杂,没办法提供准确答案。

382#
livetm 发表于 2022-3-14 15:14:14 来自手机 | 只看该作者
hust_1986 发表于 2022-3-14 14:36
这是个很简单的数学问题:假设我们在按钮位置2.5BB open抢盲,而大盲3bet9.5BB,理论上他的成功率不能超过 ...

不好意思我没有太明白,我的理解是如果open 40% 那就是open 530个组合,前5%的组合66个,也就是说4bet 的频率是66/530=12.5%, 100次遭遇大盲的3bet 只有12.5次会4bet, 没有达到32次4bet 的频率,我的这个理解哪里有问题吗?
383#
hust_1986 发表于 2022-3-14 15:35:04 | 只看该作者
livetm 发表于 2022-3-14 15:14
不好意思我没有太明白,我的理解是如果open 40% 那就是open 530个组合,前5%的组合66个,也就是说4bet 的 ...

手牌范围≠频率
你可以这么理解:你btn open的1000手牌里大盲3bet了你100次,其中32次你4bet回去,而不是100手牌里大盲3bet你100次
384#
livetm 发表于 2022-3-14 16:13:29 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 livetm 于 2022-3-14 16:20 编辑
hust_1986 发表于 2022-3-14 15:35
手牌范围≠频率
你可以这么理解:你btn open的1000手牌里大盲3bet了你100次,其中32次你4bet回去,而不是 ...


更迷糊了,为什么不以手牌范围决定频率,我还以为所有的频率都是以手牌组合数来决定的。 假设你在BTN, 我在大盲,我知道你open 40% 但是弃牌率超过66%的话,那你open 100次,我就可以任意手牌 3X 3bet你,而不是你open1000次 我只3bet 你100次,难道我的理解从根本上就错了吗

比如你BTN open 40% 是530个组合,你4bet top 5% 是66个组合, 你还要至少 Call 114个组合才能弃牌率不到66%。 是这样吗?
385#
hust_1986 发表于 2022-3-14 16:31:46 | 只看该作者
livetm 发表于 2022-3-14 16:13
更迷糊了,为什么不以手牌范围决定频率,我还以为所有的频率都是以手牌组合数来决定的。 假设你在BTN, 我 ...

按照频率的话,我们基本上每两百手牌会拿到一次AA对不对?
但是实际上,我们可能一段时间里一千手牌也拿不到一次AA,但是也有可能一段时间里100手牌拿几次AA
这样应该能理解了?
386#
hust_1986 发表于 2022-3-14 16:34:37 | 只看该作者
livetm 发表于 2022-3-14 16:13
更迷糊了,为什么不以手牌范围决定频率,我还以为所有的频率都是以手牌组合数来决定的。 假设你在BTN, 我 ...

在上面这个问题的解答中,大盲3b你的范围是可构建的(比如前10%的手牌组合),同理我们根据他的范围再来确定我们需要防守的范围。不建立“范围”这样一个理想模型,这个问题是没有办法在数学上进行解答的。
387#
hust_1986 发表于 2022-3-14 17:54:53 | 只看该作者
livetm 发表于 2022-3-14 16:13
更迷糊了,为什么不以手牌范围决定频率,我还以为所有的频率都是以手牌组合数来决定的。 假设你在BTN, 我 ...

不是这样的,这里回答你的仅针对大盲3bet这个问题,为了不让他用任意手牌3bet来剥削你,你必须至少抵抗32%,也就是说当他3bet你一百把,其中68把你都fold了,而其中32把你都4bet回去了,这样你跟他都没亏也没赚。——这是理论上,实际上我们做不到刚刚好,但是我们可以根据这个结论结合(我们预估的)对手的3b 频率和范围来选择用哪些牌抵抗,比如如果对手的3b 频率为5%,这时候我们面对他的3b可能要fold掉JJ了。

至于其他call 3b的属于另外一个问题了。
388#
livetm 发表于 2022-3-14 18:16:30 来自手机 | 只看该作者
hust_1986 发表于 2022-3-14 17:54
不是这样的,这里回答你的仅针对大盲3bet这个问题,为了不让他用任意手牌3bet来剥削你,你必须至少抵抗32 ...

决定对手频率的还是他的范围里的手牌数量组合吧,如果说某个时间段连续来AA或者一个section 都不来AA来决定频率,那是说比如打了一个晚上8小时一次在预先设定要做3bet 的手牌都没来,为了保持3bet 频率要拿一些本来不该做3bet 的牌来做3bet吗,又或者说一段时间连续来AA,为了保持3bet 频率将其中的一些AA不做3bet 吗?
389#
rahj 发表于 2022-3-14 19:59:39 | 只看该作者
livetm 发表于 2022-3-14 18:16
决定对手频率的还是他的范围里的手牌数量组合吧,如果说某个时间段连续来AA或者一个section 都不来AA来决 ...

你觉得这样符合直觉吗
390#
livetm 发表于 2022-3-14 20:08:33 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 livetm 于 2022-3-14 20:29 编辑
rahj 发表于 2022-3-14 19:59
你觉得这样符合直觉吗


我确实没有理解hust说的频率是怎么决定的。不好意思歪will 的楼太多了,我请教的问题的讨论到此结束吧,下来我自己多做一些学习
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