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楼主: Jsli
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脑残贴(10)-说扑克的range就是自己瞎扯扯蛋

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11#
 楼主| Jsli 发表于 2014-9-16 09:54:21 | 只看该作者
本帖最后由 Jsli 于 2014-9-16 09:58 编辑

昨天跟道长猪食

俺:破产了咋办?
道长:破产了打工

这里有个取舍问题
你是否愿意打的凶波动大
破产后打工?

还是这里别打的那样激进
这样我们扑克可以活久些日子
可以睡到自然醒
可以没有上下班时间概念
可以...说走就走
12#
吹牛无罪 发表于 2014-9-16 10:01:58 | 只看该作者
Jsli 发表于 2014-9-16 09:54
昨天跟道长猪食

俺:破产了咋办?

打的凶和瞎送钱是两个概念。您举的那两个例子是瞎送钱。
13#
MrGoodwinOrz 发表于 2014-9-16 10:18:23 | 只看该作者
本帖最后由 MrGoodwinOrz 于 2014-9-16 11:36 编辑

老李这两个牌例,这样的翻牌bluff是不好的。
344的翻牌应该双方都没中大牌,你后位的连续下注形象不好,对方任何对子都不会放手,会CR试探,如果你要凶,这个牌面应该推掉他,因为他对子很明显,要么落后很多,要么领先很多,你可以结合你翻牌前的强硬形象,跟他赌心理。KXX彩虹牌面,什么情况下在多人池什么牌能RAISE?牌力是个极化,要么什么没有,要么大牌。

不好bluff的牌面,要bluff要成为终结者,不能让对手有反bluff的空间,给对方bluff的空间越小越好。
14#
修道 发表于 2014-9-16 14:02:10 | 只看该作者
range确实是没用的,犀利的眼神比这个管用多了
15#
youngtercel 发表于 2014-9-16 16:22:45 | 只看该作者
1.一个ABC(应该是周末休息兼职牌手,懂扑克不怕输钱)
进锅就10刀,包括AA,筹码350几
这把他又10刀,两个靠
俺后位AT 3bet45
他靠

翻牌344
他拆
俺60
他回手蕾丝到160
俺弃



还是Range,他读准你3bet的Range里不可能有4,但他opencallbet的 range里却可能有4,你不敢轻举妄动。

什么时候拿 45s, 33, 3bet跟玩似了,再跟他斗吧


16#
Howard 发表于 2014-9-16 21:56:09 | 只看该作者
哪天你扑克破产了跟你老婆互煽大嘴巴
你是不是才发现你老婆原来这么强悍

先赞一下这两句,可读性、画面感、场景描绘的功力超强,属于一下子就能让人笑出声的语言
17#
Howard 发表于 2014-9-16 22:16:14 | 只看该作者
本帖最后由 Howard 于 2014-9-16 08:21 编辑

这贴我只看标题感到迷惑,怎么range会是瞎扯蛋呢?读完以后,发现老李说的range没意义,跟我的说法是两回事。

在我的语言里,range表示对手所有可能底牌的集合,它可宽可窄,是一个客观存在。
在老李的语言里,只有那些足够窄,以便对自己的决策产生人脑可以直接意识到的指导作用时,才把这个叫做range。而那些太宽的range,在老李的语言里,被称为“没有range”

我喜欢拿温度计和热量的关系,来比喻SPR和筹码深度。

温度计是热量的度量,把模糊的热量,量化成一个精确的数字。然而,即使没有温度计,温度本身也是一个客观存在。不能说没有温度计,这个物体就没有温度了。

SPR只不过把筹码深度给出一个量化的值而已,本身只是一个工具,就跟温度计一样。经常听到人说,SPR没用,别老看SPR。可是你看不看SPR,这个数值都是客观存在的。其实我觉得,他们说的SPR,是值得“仅凭SPR数值,而忽略其他所有信息,就做出决策的思考方式”。那种方式肯定也不是我赞成的

Range也是一样,它本身既然是“特定情境下对手所有牌的集合”,那它肯定是存在的,因为对手肯定有两张牌。事实上对方即使没牌了,也有range,这个range就是空集Φ。只有“不能足够收窄的range”,而没有“没意义的range”

那么,很宽的range就真的没用了吗?我觉得,宽的range和窄的range的作用是一样大的,并没有任何区别,特别是能借助软件帮忙的时候。有时候宽的range更加管用,因为对宽rang的阅读反而更”准确“

比如,刚刚发下牌来,UTG正在ontilt,不看牌全进50BB。这时他的range可谓最宽的any2,或者100%。那么对于这样一个range,我们束手无策吗?非也,我们能更有效利用。
为方便起见假设其他人都扔了,我们在大盲一看是KTo,这时就可以计算KTo vs [100%] = 58:42,显然可以+EV call。

现在稍微变一下,UTG没有ontilt,他看了牌然后全进50BB。这时他的range就窄得多了,比如[JJ+, AK]。这时我们的KTo就不能+EV call。但这有个问题就是我们的阅读是否准确?他会不会拿着72o也故意玩花的?这是“不能根据阅读有效收窄对手range”的问题,而不是“range不能指导我们决策”的问题。
18#
001596 发表于 2014-9-17 00:50:07 | 只看该作者
楼主你未曾想过这样的场景啊,MP limp in,Hero在BTN open 3.5bb,MP call,heads up。Flop A93r,MP check,你说这时候MP的range有用没?
19#
 楼主| Jsli 发表于 2014-9-17 02:22:08 | 只看该作者
MrGoodwinOrz 发表于 2014-9-16 10:18
老李这两个牌例,这样的翻牌bluff是不好的。
344的翻牌应该双方都没中大牌,你后位的连续下注形象不好,对 ...

其实1/3级别少有牌手这样有逻辑性
第一把对方大TT+或A4
俺其实很少进锅桌子也刚开始

无论他A4,33或TT+这样打问题都大
除非他KKAA在300几筹码下决定阴我

第二把很多老头中了强牌喜欢慢打
知道了他这样咱下次就可以追牌了


20#
 楼主| Jsli 发表于 2014-9-17 02:27:21 | 只看该作者
youngtercel 发表于 2014-9-16 16:22
1.一个ABC(应该是周末休息兼职牌手,懂扑克不怕输钱)
进锅就10刀,包括AA,筹码350几
这把他又10 ...

他真不是啥好手
500买入很快就打没了

当然俺也打没了比500还多
俺的错误就是
用前天打reg的方法打这些牌手了

我们思维中的惯性真是不能忽视


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