一手没想清楚的牌，大家给点思路

热闹呀！我自己会如何打这手？因为有鱼存在，让这手牌变得有趣了，同时面对好手，位置非常尴尬，夹心饼干，这里要考虑的是鱼玩家在买什么？好玩家在用什么价值下注？ AA，KK，AK，KX，面对前三种，自己的A高就没有意义了，就剩下抽花，现在要考虑的抽到花，鱼玩家支付吗？不要指望好手支付你，nuts花抽33%的ev是有的
如果鱼支付花，就老老实实买，买到有支付，这里当然也可以考虑挤压走好手，留下鱼单挑，但是你要确定的是好手可以走，鱼可以留下，而且你可以抽中，不然你就是鱼食了，这里我可以挤压的牌只有顶对抽花，这里call，转牌好手发力，你基本接不住，只能看一道，这里要看筹码深度，越深越好，越短越不好，这里鱼和你都是120bb
open4BB，pot12BB，cbet8BB，如果你跟，flop的pot是36BB，转牌好手继续bet，大概是30BB，如果不出花，鱼call，你call，pot是126BB，river出花你全下，好手走，鱼call，最理想，鱼支付剩下的78BB，river你下，全走，你用42BB赢下126BB，river你没有集中，你损失42BB，这里可以看出读懂鱼是否支付才是关键。
自己一点看法

leisong 发表于 2014-8-30 14:49
兄弟，phil ivy用25o和tom 5bet all in preflop，这是咱们这里讨论的范畴吗？
我们讨论的是每天日复一日 ...

显然我没有表达清楚。
我认为，这手牌怎么打对，取决与平时你怎么打其他牌。
而平时你怎么打其他牌，风格可以很不同，不见得谁高谁低。

leisong 发表于 2014-8-30 14:54
yy，捣乱还是认真？这里3bet all in最多是coin flip，你是在帮别人印吗
还不包括对手just call 的印法。 ...

你分析的我们donk对方就raise atc。那我们3bet all in怎么会是个coin flip?atc也call 我们all in?

leisong 发表于 2014-8-30 15:07
yy，你别跟哥这贫，你要是在网上给哥找来两个说在flop上，against个good reg，而不是特定对手，大家以致 ...

• 你的意思是任何时候都不能donk吗？这手牌前面讨论ak说得很清楚了。这里donk应该要占我们选择的主要线路 其次c/c
  

MrGoodwinOrz 发表于 2014-8-30 14:16
多人池如果前位跟，赔率是够的啊，如果前位弃牌，我们对于一个对手也有CR机会。如果这里donk被加注，前位c ...

如果我们donk直接就拿pot了呢？如果我们check最后都check了reg用aj或者22把我们赢了噁心不噁心？如果我们donk reg或者鱼用小flush跟住输光了给我们呢？如果我们double barrel把kx锤飞了呢？这些“如果”都要量化才行 面对一个singe raise pre flop我们被加注甚至跟住可能的都没那么大

yyy6 发表于 2014-8-31 01:27 你的意思是任何时候都不能donk吗？这手牌前面讨论ak说得很清楚了。这里donk应该要占我们选择的主要线 ...

厉害。

Ander_AK 发表于 2014-8-30 15:30
3betany2应该指的是：K7Thh这样的board，turn上掉一些牌对你turn range是有保护的。

他可能想表达的意思 ...

闫兄想的很细，很认真，赞。
但我不能同意你的分析，不能用另一个错误去改变要面对的困难局面。稍后，我一一说一下我对你的论点的看法。

这个我更仔细想了一下，确实donk可能好一些。前位是鱼，对鱼不下注没有最大化价值，另外鱼冷call会增大赔率。后位是reg，reg对待donk下注是个夹心饼干，有压力，因为后面还有鱼和我方没说话，通常用广范围加注是有压力的（这是我当时没有想到的），另外donk出来对reg有迷惑性，抽到花支付概率增大，至少对鱼能获得一部分支付，因为你有位置。

但这仅仅是翻牌圈donk，turn圈是否重锤，可以再下一步考虑。

这帖子讨论的很好啊，让我更仔细的考虑情况，收获很多。今天晚上看了牌谱失眠，真头疼，马上吃片安定睡觉。

如果不下注，由于是reg具有位置优势，会是个广范围的下注，不好确定，虽然跟了，但抽到花不好让reg支付，让鱼支付的价值减小了，而turn上由于reg翻牌下注，很大可能会广范围再次下注。

yyy6 发表于 2014-8-31 01:37
如果我们donk直接就拿pot了呢？如果我们check最后都check了reg用aj或者22把我们赢了噁心不噁心？如果我们 ...

很浪漫主义和超现实的创作手法。

能讨论出结果有收获就很好啊。