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楼主: wang139202
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如何打好超过200BB的live无限德州?

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21#
wangguan3063 发表于 2010-5-5 15:32:15 | 只看该作者
我觉得资金问题真是个严重的问题,说实话我们一起玩的几个家伙是真的打得很疯狂,他们不在乎输钱,但我的筹码资金都太少;他们随便拿个47就敢在前位上raise别人9个bb,翻牌后也敢疯狂的咋呼,有人敢在河牌发完后自己8大的情况下再下150bb咋呼,最牛的是另一个人居然自己10大却call150bb见牌,结果用10大8赢了500多bb的底池~~~我跟他们玩,没有那几首极强牌都不敢看底,动不动搞的底池很深,即便听上牌了也不敢上~~~
22#
wangguan3063 发表于 2010-5-5 15:32:35 | 只看该作者
我觉得资金问题真是个严重的问题,说实话我们一起玩的几个家伙是真的打得很疯狂,他们不在乎输钱,但我的筹码资金都太少;他们随便拿个47就敢在前位上raise别人9个bb,翻牌后也敢疯狂的咋呼,有人敢在河牌发完后自己8大的情况下再下150bb咋呼,最牛的是另一个人居然自己10大却call150bb见牌,结果用10大8赢了500多bb的底池~~~我跟他们玩,没有那几首极强牌都不敢看底,动不动搞的底池很深,即便听上牌了也不敢上~~~
23#
foxcui 发表于 2010-5-5 17:47:23 | 只看该作者
确实是这样,虽说我没玩过现场,但很容易就能够想到,小筹码选手和大筹码选手打肯定是吃亏的,小筹码选手只要是想见底,就意味着要all in,否则根本没有上的机会
24#
伟大的墙 发表于 2010-5-6 03:20:13 | 只看该作者
本帖最后由 伟大的墙 于 2010-5-6 03:30 编辑

回复 12# 建设2008


    建设啊,我觉得你的思路有点错误,别介意啊。
应该越深打得越松才对。
深筹码,更要注意牌的隐蔽,你紧牌就不隐蔽了,别人在暗处知道你是对A对K,人家没东西全扔了,跟你纠缠起来你的家当就很危险。

建议你找Harrington的书看一下,只看那几页。就是讲一个扑克事有3桌,一桌每人100,一桌300,一桌1000.三桌的松紧程度发生了天翻地覆的变化。

如果一个高手,能读出别人的牌。在100的桌上,你AA搞到10元,几乎高手永远都不会靠你。因为他的35中的很难,而即使能翻盘,只能赢你100.不值得。
我们也可以这样理解,最简单的模型是这样。假设35遭遇对A,35有10%的时候赢。具体可能不是这数字,我懒得看计算器了。10把你赢9把,他投资10元,要赢回来90,虽然你的钱正好余下90,但各种原因,他的投资非常不合理。假如你有1000,搞到20,他拿35靠就有了合理性。如果一把搞定你,拿下你1000。另外他知道你是AA,也知道你怎么打,还可以经常偷你。

所以,深筹码打得紧很危险。别人不停的拿小牌来骚扰你。也经常会偷你。中了东西就很可能端了你。

你可以这样理解。我们小对子不是讲究12倍汇报,同花顺20倍,不同花顺子类似56要30倍。如果你有100,搞到10元,他永远也不可能赢回来他投资的20倍甚至12倍,所以,你raise了,会打的不会靠你。所以,短筹码是一副对的天堂。类似AK,AA甚至QK在短筹码里都好。打得紧,基本上都是一副对的牌再作战,到了深筹码里,如果没有鱼,你会很难打。有了鱼,你又赢得太少。

而深筹码,是兆牌的天堂。你有1000,别人就有了赢回去他投资20倍,30倍的可能了。所以,在短筹码的桌子上,翻牌前你AK搞到10元,一个靠。翻牌A24,你几乎永远不用担心别人有35,因为拿35这样打的人都死绝了。而你有1000的时候,翻牌A24,和你纠缠起来,最后几乎毫无疑问他就是35,因为他这样打35经常赢钱,而且一赢就是1000,足以弥补其他翻牌类似AQ8这样的情形。

我也在赌场打深筹码。
不过我是深浅一块打,1-2,我100元起步,过了300就是深的了。我100的时候,死钱合适任何牌都会all,如果赢了,马上变成300.打法迅速变化,我接着拿300all,别人还以为我是小牌呢,而这时候,我翻牌前all 的牌几乎一定就两样。我很喜欢这样由浅入深的打。

顺便说一下,我的100,一般投资了,一定变成250以上,只有没办法的时候我才把100变200. 这没办法的时候就是我拿了AA,别人all了,我只好靠了,这样100变194.这是个我很不喜欢的投资。
其他时候,没有死钱,我把AK都会扔掉。死钱一多,我拿78也推。所以,我一般一下子是把100变300.当然,78推了,如果有人靠,还是会输的,输就再买100,继续这样很凶的干。
25#
伟大的墙 发表于 2010-5-6 03:45:09 | 只看该作者
有几位弟兄好像讨论赢了走不走的问题。

这个呢,取决与你会不会打深筹码。
什筹码和浅筹码简直就是两个game,你会打了浅筹码,和你会不会打深筹码关系不大。
如果你很精通浅筹码,不会深筹码,赢了就走是对的。

如果你会深筹码,怕把劳动果实输回去,赢了就走是错的。这样的人很多。

我想,无论现场还是网上,肯定是深筹码能对对手造成更大的优势,但里面的技术比浅筹码复杂好多。
可以说,浅筹码的赢家很容易很多。深筹码的赢家很难很少。但最好的浅筹选手,一定不如最好的深筹选手的EV高。

假如理论上真是浅筹码比深筹码更有优势的话,世界上玩深筹码肯定就全是鱼了。只有他们不懂这个道理。

我现在讲一个亨利的故事,也是中国哥们。他基本上再走我一年前的老路。赢了就跑,输了就捞。废油我就不说了。可赢200经常不是那么容易的,他打得特别紧,就等着对A对K翻倍。有时候来了AA别人不跟你玩,有时候还可能赢了你。这样把第一个buy-in输了后,第二个就很难,因为使命又增加了。再把第二个输了,那他今天就需要赢600才能达到每天200的目的。这样只好无穷无尽的捞下去,最后,一夜回到解放前。当然,他经常能捞回去。但是,每月只要有一次,捞很久又没捞回去,可能就要扔进去2000,这个月就基本归零了。但最近我看他运气特别好,每次都顺利把200变400. 这个打法总让我想起玩百家乐,押100,输了押200这打法。

我自从去年7月放弃了赢了跑的打法。每小时收入一下子从过去的20提升到了40,而且已经快连续一年了。
当时我从浅转深思考了很多问题,最重要的一个,就是要经常偷了。这个是要解决的第一个问题。
第二个就是松,尤其是对付不会玩的鱼要松。

总之深筹码比浅的复杂。可以这样认为,浅筹码只有两条街,翻牌前后,翻完牌结束战斗了。而深筹码,后面还有更重要的两条街。找这样算,技术至少增加了一倍。而又要经常心惊肉跳,几百几百的往里推。赢了输了都有,要习惯这样过山车的感觉,需要时日。
26#
xiaodd 发表于 2010-5-6 12:50:40 | 只看该作者
嗯 其实大部分的live都这样,我们这的有些时候也这样

我也经常就买50BB上去,一小时才玩一两手牌,赚点 ...
skizzik 发表于 2010-3-21 15:31


一小时才玩一两手牌?那你进去大家不都跑光了
27#
xiaodd 发表于 2010-5-6 13:02:01 | 只看该作者
回复  建设2008


    建设啊,我觉得你的思路有点错误,别介意啊。
应该越深打得越松才对。
深筹码,更要 ...
伟大的墙 发表于 2010-5-6 03:20



    有点没看懂,没死钱为啥AK也扔掉?
28#
ihave11wounds 发表于 2010-5-6 13:06:29 | 只看该作者
墙说的有道理,看了一些人打深筹码,发现他们什么牌都打,自己打起来很费劲,因为你不知道敌人是什么牌搞到那么大
29#
伟大的墙 发表于 2010-5-6 18:40:20 | 只看该作者
回复 27# xiaodd


    没死钱的AK,
别人all许多时候是小对子45/100de时候用100 win 94我觉得挺亏
30#
skizzik 发表于 2010-5-6 19:12:10 | 只看该作者
一小时才玩一两手牌?那你进去大家不都跑光了
xiaodd 发表于 2010-5-6 12:50




他们要是会观察这些的话,我怎么还会那么打......
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