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楼主: Jsli
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说走就走-美国66号公路

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71#
fastfast 发表于 2014-7-20 11:08:43 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
72#
luckypanda 发表于 2014-7-20 18:22:19 | 只看该作者
好好一个贴子,你们为什么要跑题扯到战争?真的好无聊啊。
73#
maomaobiao 发表于 2014-7-20 18:36:35 | 只看该作者
Jsli 发表于 2014-7-20 10:51
中美敌对
是中国资源缺乏还是美国资源不够?

资源并不是与人口数量正相关,和发展程度关联极大。摩天大楼高级写字楼空调不都是24/7

至于资本绑架发展,房地产业与中国停不下来的练铁高炉就是活生生的例子。

再看看发达国家,随便一个镇啊town啊什么的,总有一个二手车市场,堆着无数的几乎崭新的车子却偶尔有人问津,从需求上生产已经过剩,可是每天还是不断有新车下线。
74#
 楼主| Jsli 发表于 2014-7-22 03:35:40 | 只看该作者
maomaobiao 发表于 2014-7-20 18:36
资源并不是与人口数量正相关,和发展程度关联极大。摩天大楼高级写字楼空调不都是24/7

至于资本绑架发展 ...

猫哥的意思是工业革命造成资源禁缺引起战争?

美国领土面积982.7平方公里.2012年总人口3.14亿.
中国领土面积967平方公里,49年时人口5亿左右.是什么原因在过去的60年内,中国人口增长为现在的13亿6千万?

1949年后中国社会大的事件:

(1)1951年-1953年三反五反运动.
(2)1956年肃反运动.
(3)1957年整风与反右运动.
(4)1958年大跃进.
(5)1959年反右倾运动.
(6)1960年新三反运动.
(7)1963年新五反运动.
(8)1964年四清运动.
(9)1965年-1975年文化大革命.
(10)1972年-1974年批林批孔.
(11)1976年反击右倾翻案风.
(12)1978年-1989年改革开放第一阶段.
(13)1989年-1992年改革开放第二阶段.
(14)1992年-今改革开放第三阶段.

中国经历上述历史阶段有多少是人为因素造成的?有哪些是历史必然规律起作用?一个正常的社会无论经济还是政治,都应该有自我纠错的功能.如果人为因素造成的错误不能纠政,将祸害子孙几代.例如中国自49年以后的人口政策.

上述个阶段历史细节在此就不展开了.谷歌一下都有.
75#
伟大的墙 发表于 2014-7-22 05:01:01 | 只看该作者
Jsli 发表于 2014-7-22 03:35
猫哥的意思是工业革命造成资源禁缺引起战争?

美国领土面积982.7平方公里.2012年总人口3.14亿.



胡适认为,中国的命运,在1919年3月26日彻底改变,那一夜北大四位校董开会,商议如何解决陈独秀嫖娼打架之事,胡适要求留住陈独秀,另三人反对,结果陈被开除,愤怒之中的陈独秀遇到了共产国际派来的魏金斯基,魏建议陈干脆成立一个**,自己玩,陈独秀欣然。从这一天开始中国的命运已不可逆转。

厓山之后无中国,明亡之后无华夏,满清之后无汉人,文革之后无信仰,改革之后无道德!

76#
maomaobiao 发表于 2014-7-22 07:15:05 | 只看该作者
Jsli 发表于 2014-7-22 05:35
猫哥的意思是工业革命造成资源禁缺引起战争?

美国领土面积982.7平方公里.2012年总人口3.14亿.

如果沿着这个讨论的方向进行下去,我们很容易走入地缘经济,从而被“自然条件”固定自己的思维,觉得某一个社会在特定的地理、气候条件下,必然产生特定的文化和政治制度。进而产生无处可逃的宿命论。

什么样的制度是最好的,有自动纠错功能?大乱与大治的交替轮回,不也是一种纠错功能么?只不过这种前进的速度实在太缓慢了。战争,如果不局限于国家的视角,而是对于全人类而言,也是“纠错”功能的一种?我不好枉下结论。

如果把社会的变迁当作是自然演化的一种呢?

达尔文的进化论,其意义不仅仅是揭示进化的过程,更重大的是让我们意识到,进化的进程是可以控制的,在科学控制下的任何演化,都可以是相对安全且高效的,其进程的速度也可以极大超越“自然的”演化。

这里说的演化,可以是动植物和人,也可以是社会文明、政治制度。

结合到资源的短缺,那种文化和制度能更好适应这样的“外部条件”呢?

我举一个例子:2008年,布里斯班颁布法令,限制市民用水,说水坝快枯竭了。实际的情况是,水坝在30%左右,只要市民中有一部分人(实际上的大多数人)开始节约用水,就还能坚持挺长时间。结果,2011年降雨太多,水坝泄洪,洪水淹没里布里斯班市中心大部分。

相比70年一遇的洪水和100年一遇的干旱,怎样的纠错功能都是相对无力的。

如果能源短缺了,不管你是什么社会制度,是否使用核能,最终结果也可能是一样的。

这题跑的怎么样?
77#
maomaobiao 发表于 2014-7-22 07:24:25 | 只看该作者
Jsli 发表于 2014-7-22 05:35
猫哥的意思是工业革命造成资源禁缺引起战争?

美国领土面积982.7平方公里.2012年总人口3.14亿.

美国

也有冷战军备、星球大战计划、垮掉的一代、嬉皮士文化。

仅从国家和政治制度内部而言,都有问题,或多或少。

而国家之间的战争,大多与抢夺资源有关。

如果你把文革定义为内部战争,那是令外一个话题。

我之前的帖子是从你的思考“中美为什么会走上对抗之路”延伸开的讨论。
78#
 楼主| Jsli 发表于 2014-7-22 13:19:31 | 只看该作者
maomaobiao 发表于 2014-7-22 07:24
美国

也有冷战军备、星球大战计划、垮掉的一代、嬉皮士文化。

中美为什么会走上对抗之路?
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因为一方神精病吗

前30年内部自己斗了30年
后30年开始祸害环境祸害自然

头30年因为意识形态
后30年因为有点权力的都在弄钱
79#
 楼主| Jsli 发表于 2014-7-22 13:22:16 | 只看该作者
maomaobiao 发表于 2014-7-22 07:15
如果沿着这个讨论的方向进行下去,我们很容易走入地缘经济,从而被“自然条件”固定自己的思维,觉得某一 ...

读书人知道的就是多

福建人不懂的啥达尔文
能借到10万刀就是死在海上也要跑出来
80#
maomaobiao 发表于 2014-7-22 15:07:59 | 只看该作者
Jsli 发表于 2014-7-22 15:22
读书人知道的就是多

福建人不懂的啥达尔文

个体对命运的抗争与对幸福的追求当然是文化演变的重要驱动力!


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