请问大家顶set在flop打完好，还是turn上白板打完好？

         比方，  手持KKXX，无边牌花色支持，FLOP  K J  X,   K J同色， 一个对手 A10JQ,A10与 KJ同色， 对手先手pot，我是raise到满，余下70%的筹码，对手可能call，可能all in；还是先call一下好呢？   看turn情况再决定是否raise到all in呢？
       我很多次flop all in 都是被对方在turn就抽死啦；而在turn上白板再行动的话，只翻一次牌，raise到all in感觉 成功率高了很多，特被是多人锅，他们互相占outs的情况下。在turn上他们成了，就弃掉顶set，虽然有可能被他们的中set  bluff走。
       哪种方法好，请各位牌友指点下。

我也是plo新手，简单说下个人看法，
这牌对手前面位置先pot了，牌面花、顺、set面都有，set当然是被我们统治的，但是如果是nuts花顺听，我们应该差不多5-5开，你直接re过去当然可以，但是我感觉波动太大，就像你说的经常被人在turn上抽中。
我建议有位置还是先call一条街，turn上视牌面对方的行动做决定，这样虽然有很多牌会kill action，不过有位置还是可以轻松扔牌或者value的，并且如果出花 对手不打或打的小 你还有免费河牌 或者便宜牌看。

楼上正解，这样打的好处在于出公对后，对手套池后基本上会惯性的打下去，出J的话虽然会冻结行动，但大多数情况下还是会打完的。

感谢以上两位的回复。
     你两人品这么好，祝你们A HIGH拿下对手买花顺不中的大pot；中顶set无花无顺，还有中set支付给你；中顺无花无对，还有小顺子就set支付给你；
中overfullhouse 有小 fullhouse 支付给你；中四条有overfullhouse支付给你；中同花顺有四条支付给你 ；。。。。。。

裸頂SET在FLOP都不打光?請問樓主 在FLOP上打光的RANGE是什麼呢?

在濕牌面下頂SET只CALL下條街太容易犯錯了，而且也不容易拿到比我們爛成牌的價值，

慢打裸頂SET 我大概只會在非常干的牌面下 才會這麼做。

shuijing 发表于 2014-5-30 19:34
裸頂SET在FLOP都不打光?請問樓主 在FLOP上打光的RANGE是什麼呢?

在濕牌面下頂SET只CALL下條街太容易犯錯了 ...

感谢你的回复，你的观点很有启发。
浅筹码1个buying求赌没问题，但是深筹码豪赌心虚啊，同花太容易成了。我都感觉大发扑克这个软件偏爱同花，同花随便都能买上，经历过手上四张同花9 10 j k，底下还出4张同花，然后对手还各种raise说他手上有a花，你信不信，反正我是不信，结果就输了一个大pot。

实际上，自己有顶set，对手action较强，此时是不知道对手到底是2nd/3rd set还是强听牌的。要分析自己该如何做，也要考虑这两种情况再做取舍。但看楼主的意思，貌似非常有把握对手是强听，所以以下分析忽略对手set，只考虑强听。

筹码“我是raise到满，余下70%的筹码”，倒推回来，对手的flop bet应该是6.7% stack，preflop pot 也是6.7% stack。为方便起见，假设stack是1000，preflop底锅67，对手率先pot 67，自己可以选择repot to 265 （剩700），也可以选择call。

如果repot，底锅达到597，剩余700。SPR=1.17

按楼主所述“手持KKXX，无边牌花色支持，FLOP  K J  X,   K J同色， 一个对手 A10JQ,A10与 KJ同色”
这时KKXX只有 45：55，还占劣势。

转牌共有41张，其中22张对手反超，19张自己KKXX仍然领先。

当对手转牌反超（22/41），equity之比变为22.5 : 77.5。对手一定会pot 597，这时，即使加上所有的隐含赔率（我们river board pair后对手支付全部），我们仍然需要29%的equity才能call。而我们只有22.5%，所以，转牌上我们是必须要被迫弃牌。

如果对手转牌没有反超，也没出公对（13/41），equity是55：45。即使我们pot 597，对手仍然必须跟。河牌就简单了，因为剩余太少（$103），河牌他中了(22 outs)他不中(18 non outs) 都假设会支付。其实就相当于转牌无条件全进。

如果转出了公对（6/41），对手fold。我们捡到锅底。转J他扔否难说，简化起见就认为他扔。

综合起来，flop repot EV的计算如下：
22/41 × (-265) + 13/41 * ( 55% * 2000 - 965) + 6/41 × 322
= -52

还不如fold。fold EV=0

flop call EV算起来太复杂，先不算了。

shuijing 发表于 2014-5-30 19:34
裸頂SET在FLOP都不打光?請問樓主 在FLOP上打光的RANGE是什麼呢?

在濕牌面下頂SET只CALL下條街太容易犯錯了 ...

应该说两种打法都是成立的，各有利弊，看打牌者的风格以及资金承受能力，到转牌空白牌raise，胜率起码是60:40，比起五五开，多了不少，特别是深筹码，即便转牌对手买中了，他下注，我们隐含赔率高的话，河牌可以请对手一个大锅，就打对手的不相信！

Howard 发表于 2014-5-30 23:17
实际上，自己有顶set，对手action较强，此时是不知道对手到底是2nd/3rd set还是强听牌的。要分析自己该如何 ...

这分析太赞了 肯定花了不少时间。

top set的打法當然是翻牌repot，之後all in最好。

這裏的top set是指當時的nuts，沒有即時的順/花。

因為，這個打法肯定沒有打錯。

如果平跟翻牌，轉牌對手再pot，你會考慮fold的話，便有可能fold錯。

譬如轉牌出了順子的可能，對手可能是聽花不成開第二槍偷雞啊，又或者，他在overplay自己的middle set！

總之，對手未必有，你fold錯你的贏牌。

所以比較一下，始終翻牌打光比較好。

打光就最多是波動，不會有大幅ev落後。

當然，間中平跟也可以，出發點卻不是甚麼原因，只是平行。