一条三文鱼的职业扑克之路

一条三文鱼 发表于 2015-3-16 05:20
5-10 的一手牌

和对手的一点历史。 我和对手各抓对方一次bluff（他拿3rd pair 抓的，5555）。在开局之后， ...

太猛了 看不下去了。

一条三文鱼 发表于 2015-3-16 05:20
5-10 的一手牌

和对手的一点历史。 我和对手各抓对方一次bluff（他拿3rd pair 抓的，5555）。在开局之后， ...

如果非要代表 AQ AK，这line 没毛病。但因为历史原因似乎line有没有毛病，不重要。

到智游城学习 发表于 2015-3-16 06:20
这哪里有那么复杂？他的心理，就是你拿AK AQ做3BET的频率太高了，他这盘不太相信，但又没抓过你的BLUFF， ...

一半同意，一半不同意
诈唬在有些spot需要细腻些，想的深一些多一些，但在有些spot只要牌面的发展合适，数学上有利可图+勇气 就可以，想太多也许永远无法打出这样的诈唬。

另外有一点，不能因为一个诈唬被抓了，就不是一个好诈唬。这手牌诈唬很可能被抓，如果对手持有A+。但MM河牌那个size真的不需要对手有多少弃牌率就是有利可图的。

就像三文鱼mm自己提的那手牌，对手河牌诈唬她被她抓了，但不能说对手那个诈唬不好，只能说在那一刻，MM“鱼”魂附体，make that call

Ander_AK 发表于 2015-3-16 14:17
一半同意，一半不同意
诈唬在有些spot需要细腻些，想的深一些多一些，但在有些spot只要牌面的发展合适， ...

嗯，翻牌AQX 转牌J，增加卡顺的outs（是超深筹码，卡顺难打走），AQJ又是大部分人起手牌范围，这种牌面纯诈唬，你觉得能打走什么牌？能排除对方A吗？对方的弃牌率呢？啥都不想，就上5-10，不是大鱼是啥？我就弄不懂大家都说三文鱼打的好，好从何来哦。就是说的我头大，就是好？

我有两对，肯定抓他，你相信AT会强力三街吗？当然如果多点历史交手更好了。

这例子除了说明钱多烧包的，砸人，没啥说法。

对方一定是中对子，AT-一定不会跟3bet，而公共牌KQJ都全了。很容易check-call，如果对方两对，仔细想想是个easycall。简直是大鱼、大鱼、大鱼！

到智游城学习 发表于 2015-3-16 14:37
嗯，翻牌AQX 转牌J，增加卡顺的outs（是超深筹码，卡顺难打走），AQJ又是大部分人起手牌范围，这种牌面纯 ...

哈哈哈，兄弟不要太较真嘛。

不过我觉得AQ+在这个river做个value bet也是很标准的吧，5/10的reg这点认识应该有，当然不知道对手是不是reg。
我们拿着AQ+,没理由相信对手拿着TX一路傻跟到river，再说bet了，被对手raise了，river也可以fold的啊。

对手只有一个A没用阿，整条line就是在value一个A，甚至是AJ。

每个人打法不一样，MM的打法就是：要rep一个啥牌，就会rep到底的那种。BR足，胆大敢抡，把波动放大到极限，只要她自己知道她自己在做什么就好。

salmon妹子去年盈利情况怎么样？

只看过三文鱼MM最近发的这两手牌谱，我觉得实力应该在我之上。这样凶猛的诈唬和抓诈唬，我还没有这种勇气。
关于这手牌河牌的诈唬，换其他人也许没办法rep 顺子，但是三文鱼MM可以——既然有76dd，当然可以有任何TT，T8s，T9s，JTs，QTs，KTs。

这里对手面临的问题是，三文鱼MM在这里rep的牌虽然少，但是诈唬牌更少——除了76dd这样完全没概念的纯诈唬，还有什么呢？
换我拿着AJ/AQ之类的，在这里也很纠结的——在前两条街，当然是为了引诱咋呼而xc，但是在河牌，只能骂娘了。
有的时候，引诱诈唬归引诱咋呼，但是万一牌面越发越难看，该丢还是得丢。

另外，由于对手的TX很少，所以我们这里大的两对和set，在河牌打薄价值也不能说不可能。
如果对手不支付，那么我们的set、两对也就不能打薄价值；
而如果对手肯支付，那么我们的set、两对在这里打薄价值也是很正常的。

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上面说的是我们由于形象过于凶猛，所以反而能rep一些牌。
至于对手的话，我不知道他的目的是什么。如果说是为了抓诈唬的话，这么打，也没什么问题，就是河牌发得太难看了，这个不能怪他。
xc xc xc 引诱诈唬，制约因素太多了，牌面发展是一个，对手倾向是一个。
如果对手本身的目的不是为了引诱诈唬的话，那么在河牌当然得弃牌。

而我们自己的raise， bet bet bet，这个line，如果我们前两条街rep的范围比较窄的话，后两条街真不太好继续诈唬下去，容易被抓；
但是如果我们前两条街rep的范围很宽的话，那么后两条街不管发什么牌，我们都能rep一下——当然，由于范围太宽了，对手也可能硬着头皮也要抓下去。

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没经过什么量化分析，只是说说感觉。
这里对手该不该call，其实还是得看他对我们是怎么看的，他一开始是怎么打算的。

最近刚好在研究bet bet bet vs xc xc xc，
xc xc xc这个line，计划异常重要。
对手如果没有计划的话，手里如果是拿着AQ/AJ之类的牌，可能选择其他打法会好一些。

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这手牌，以及上面一手牌，一个是诈唬，一个是抓诈唬。
都是属于“不应该存在”的诈唬，都是在“打牌面”。
仅仅从牌理来说，都是只能任由对手肆虐，不能call的——因为根本找不出对手的一个比较合理的诈唬range。
但是这可能就是现场的特点，就像Rich老大说的：现场没有range。

一个是“活活打出一个不应该存在的诈唬”，另一个是“从不可能中抓到一个诈唬”。
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三文鱼MM在转牌的barrel的计划是什么呢，AQ2Jcc，河牌是准备出任何T/K/club，都诈唬？

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这让我想起Durrrr vs Ivey的那手牌，前位开牌， Ivey 中位A6dd call， 一群人call，Durrrr在后位98s squeeze， Ivey call ，单挑， KQTdd36， 一个是xc xc xf，一个是bet bet bet，70多万的pot。
虽然牌面发展差别很大，但是line是一样的。
Ivey在考虑跟注的时候，也说，Durrrr在这里肯定有一些空气牌。


问题就在于，对于有能力打出“不存在的诈唬”，而又不spew，会调整的选手，他的range中究竟有多少空气牌，很难断定。

lililili11 发表于 2015-3-16 19:38
只看过三文鱼MM最近发的这两手牌谱，我觉得实力应该在我之上。这样凶猛的诈唬和抓诈唬，我还没有这种勇气。 ...

这一段的回复功力很深啊，顶一个。

lililili11 发表于 2015-3-16 19:38
只看过三文鱼MM最近发的这两手牌谱，我觉得实力应该在我之上。这样凶猛的诈唬和抓诈唬，我还没有这种勇气。 ...

哇，说的好好哦，赞一个先。等我写完paper好好回个帖。

一条三文鱼 发表于 2015-1-28 01:28
这局我打的很差。结果其实不是很重要。他是ad9s。清平之末真神啊。膜拜一个先, orzzz。

由于过度解读了各 ...

UPDATE:#忘了注意stack size了，水太深，他flop真不一定会4bet semibluff combo draw。所以以下推理大打折扣。。。
我觉得这手牌如果细看是个good call：

flop 78Jdds

对手x/r call 3b，一来你有TT，block了nut str8很大一部分，二来如果他真有nut str8有相当大可能性面对你的min 3b会4bet，因为担心在这种super wet的面被你的set或combo draw 在turn上干掉，或者出现危险张miss value或被bluff 走，同理这里如果他有set的话，一来也可能会4bet protect equity，二来后面turn上的行为跟set也不符合。所以这里我们排除几乎所有的str8，和大部分的set。另一个是flush draw，这里如果他有flush draw的话，在这个面上几乎一定是combo draw，我认为既然对手super aggro，那么很可能会借助这个面来4bet combo draw（因为你的min 3b不像是nuts）with all of his sets & str8s，所以我们排除大部分combo draw，也就排除了turn上大部分的flush。

turn: 6d

既然flop排除了很多牌，这里turn上的lead就显得weak了。这里我会比较担心56ss semi bluff。

river: 4x

56ss到了。但是问题是他的str8在flush 面上真的会/敢在河牌使劲抡吗？二来，56ss在turn上会不会x/c to realize equity还很难说。
最后考虑到TdTs block了对手好几手combo flush draw。他的value range进一步减小。

所以结合对手三条街的action和你的perceiged range，我倾向于认为对手river是air heavy的（虽然combo的绝对数目不多，但nuts的绝对数目也非常非常少）
另外我觉得这里3bet/fold line对待super aggro选手也挺好的，kind of merging TT into your monster range的确使得后续决定更简单可靠，如果他面对你这个range也能4bet出来一般就是牌力相当牛逼而且基本无需fold equity了；你3bet/fold TT也不用担心被exploit，因为TT远不是你3bet range里面的best hand，此外，这里3bet基本上强迫他split his range into a flatting range (most draws) and 4bet range (most monsters)，分成两个相对更透明的range后续处理会好办很多，虽然教科书说这里3bet TT no better hands fold no worse hands call，但我觉得超深筹码超aggro对手，用少量EV来避免因range不透明导致的巨大错误决定，很难说不是一个好事？如果这里flat对手的x/r的话会很恶心，你的range基本透明了对手随便bluff，river你肯定fold绝大部分。）。唯一的疑问是，这里min 3bet是不是你也split了你的range（i.e. 你如果hold set J，或者nut str8，会只是min 3bet吗？如果你hold near nuts会3bet 更大size，然后用min 3bet来find out where your vunerable hands are at，并且被villain注意到这一倾向的话，这里就太容易被针对了，4bet 100% and getting a fold 100%）

遇到这种丧心病狂的OOP也敢float 3bet的选手，我只能赞同Richar前面说的，MM干得漂亮。