perfect play or not

我重申：

第一種打法是bet fold，bet 50%-75%之間，遇到反加fold。我不是很喜歡這條路線，因為這條路線有沒有小順一樣，浪費了自己可能領先的牌。

jimmyking 发表于 2014-4-7 18:30
我重申：

第一種打法是bet fold，bet 50%-75%之間，遇到反加fold。我不是很喜歡這條路線，因為這條路線有 ...

吉米哥，我覺得這個小順原本就是像沒有一樣，但是我不認為走C/C會比B/F來的更EV，

因為C/C沒法知道自己牌力在哪，B/F雖然經常都要很堵爛的蓋掉，但是這個FOLD沒有特殊閱讀很少是-EV吧?

shuijing 发表于 2014-4-7 18:40
吉米哥，我覺得這個小順原本就是像沒有一樣，但是我不認為走C/C會比B/F來的更EV，

因為C/C沒法知道自己 ...

我想，这个讨论大家差异很大的地方就在于翻牌圈的判断，Jimmy这个打法的前提就是这个小顺有很大机会是当前领先的。这个判断又是基于另外一个判断：按钮在翻牌圈最后一家下注的范围里，偷牌和弱牌的比例很高。

所以这里不是“小顺子原本像没有一样”，而是“这个小顺子就是全部”，因为Jimmy没有任何提升的空间。

正因为这样，这个跟注比较希望两种后续路径：

1）后面出现可能的同花/顺子/葫芦，但对方也是弱牌，或者对方有一定牌力，但也不喜欢后续牌张，而出现最终的摊牌，这个小顺子的show down value是不能忽视的。这里有一点，就是对方并不知道我们的牌，所以不能假定只要出现我们不喜欢的牌，对方就能做出进一步的诈牌来赶走我们。比如说对方有暗三或两对，转牌出同花，是有一定机会最终摊牌的。

想一下对手拿顶两对的情况：转牌出现顺子，同花，或对子但自己不是葫芦，他很可能过牌；转牌是白板的时候，他反而更可能下注，这不是你希望的吗？

2）桌面出现白板，这是我们希望看到的，我们可以根据对方的反应进一步决定如何应对，在本例中，Jimmy打出了allin，其实是很漂亮的。

我觉得这样的牌，可能换一个角度思考会好一些。我们把自己的成牌当成追牌来打，也就是说，我们是在追白板，所不同的是，我们这个“追牌”不中，还有可能在show down赢下底池。

这样我们就不会问，转牌有多少牌张不能继续，而是转牌有多少牌张还能继续，因为那些白板就是我们的outs。而出现这些白板的时候，对方如果是弱牌，有不小可能会试图把我们诈出去，或因为误判继续进行价值榨取，比如说对方拿着两对而判断我们是超对或同花追牌，这是为什么我在第一个回复的时候说这个成牌有“某种隐含赔率”。

注意，这个“某种隐含赔率”非常重要，如果不考虑这一点，是不能这样打的。

这样的牌确实很难处理，所以我在第一个回复中反复强调这个打法要慎重，尤其注意不要把自己的隐含赔率变成对方的隐含赔率，不建议新手使用。

不过这确实是我们武器库中的一件兵刃，尤其是大家都是regular的情况，对平衡自己的打法，惩罚对手的过度激进，是有效果的。有时候甚至可能直接把对手打tilt，尽管你并没有bad beat他，只要想一下这手牌的进程，如果对手最后输掉，会非常郁闷的。当然，这一点只是附带效果，不是考虑的重点。

謝謝rich這麼有價值的回覆。

其實你之前提過永利現場的那手牌，翻79J兩方片，拿著8TXX被JJXX在翻後打走，可以這麼講，對於deep stack下翻中赤裸的順子，我有很深的體會，就是：

1）不能下注，因為一下注被反加很難受。

2）bet fold傷啊。

所以我的處理，一般是先check。

這個是指赤裸的大順，根據同樣的邏輯思維，何況是細她一格的赤裸的小順！

經過這麼深入的討論，我對赤裸的順子在翻後一般來說是這樣的處理，而且是深刻在腦海。

至於赤裸的順子，也是一種聽牌，聽blank card，也是由rich介紹的。

我深信不疑。

如果大家想了解赤裸的順子的最佳打法，永利那手牌絕對是經典中的經典。