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楼主: 老陈
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这手AA怎么打?

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41#
richardsyj 发表于 2014-4-4 05:58:42 来自手机 | 只看该作者
伟大的墙 发表于 2014-4-4 05:01
其实,也许AA如下打对大家将来会有启发。我在全桌都深筹码的时候。凡是我想玩的牌,都是raise and rerais ...

+1 很强大
42#
Wee 发表于 2014-4-4 06:54:17 | 只看该作者
过去18000手牌,记忆中抓了17个AA,4胜13负。怎么解释?

(会matlab或者会查正态分部表的走开
43#
吹牛无罪 发表于 2014-4-4 09:50:40 | 只看该作者
伟大的墙 发表于 2014-4-4 05:01
其实,也许AA如下打对大家将来会有启发。我在全桌都深筹码的时候。凡是我想玩的牌,都是raise and rerais ...

请教两个问题:

1/3的时候是78,这个1/3是有数学支持么?

如果遇到松凶对手凶猛反加,立即放弃么?

44#
到智游城学习 发表于 2014-4-4 09:57:08 | 只看该作者
本帖最后由 到智游城学习 于 2014-4-4 10:07 编辑
吹牛无罪 发表于 2014-4-4 09:50
请教两个问题:

1/3的时候是78,这个1/3是有数学支持么?

这个1/3在网络扑克上也是最接近GTO的平衡点,多了平衡度不够,少了不能盈利。
这个是我在打网络扑克的体验,没有理论支持,好多动作都要用到这1/3。
当然,你如果知道对手倾向,可以1/4或者100%的调整,保证子弹够用。个人观点,仅供参考。
45#
Ander_AK 发表于 2014-4-4 10:05:49 来自手机 | 只看该作者
伟大的墙 发表于 2014-4-4 05:01
其实,也许AA如下打对大家将来会有启发。我在全桌都深筹码的时候。凡是我想玩的牌,都是raise and rerais ...

这楼是干货,得顶。

把78/79之类的混合进3 bet range,一方面可以得到弃牌率直接拿死钱,其次,这类牌组成一手大牌后是非常隐蔽的。(顺子,trpplis)另外,AA的价值得到了大大的提升。

很多人AA不敢价值下注的太深,就是因为他平时bluff的不够。

很多人在ABB的牌面容易被攻击,是因为对手知道他3 bet range不是AK就是op,没有那个B。你用那个带B的牌3 bet一次,然后call down,他终身不敢在这样的board bluff你了。
46#
伟大的墙 发表于 2014-4-4 22:23:11 | 只看该作者
本帖最后由 伟大的墙 于 2014-4-4 22:34 编辑
吹牛无罪 发表于 2014-4-4 09:50
请教两个问题:

1/3的时候是78,这个1/3是有数学支持么?


这个问题展开说有点复杂。

因为我要玩的所有逆袭牌包括,56,78,一直到10J以及46,57一直到9J,这些牌的数量远多于AA,KK,QQ以及AK,AQ等的数量,所以,不可能所有的逆袭牌都如同AA那么打。

至于为什么选择1/3,而不是1/2 or 1/4,这个数字还是比较主观的,完全根据桌子情况来定。

如果全桌子人非常紧,一群人就等着翻牌前拿AA和KK来阴你,比如奥克拉荷马有个叫火狐的赌场,那里面几乎所有的选手都等着AA和KK来攻击别人的3 bet,于是有个叫Howard的霍驴,他几乎见到翻牌前有人干到12,有人靠,他就干到35,对手就扔了,他直接捡走25元。而一旦对手再4 bet到比如70,他会把QQ也扔掉,当然前提是QQ去中暗三已经价钱不合理了。
面对这这样的对手,你根本无需选择AA和逆袭牌的比例是1/3,可以100%的逆袭牌加上大牌。而且霍驴3 bet到35的牌的数量已经多到了令人发指的地步,甚至包括同花106,有时候甚至同花J3,总之,他的3bet要是遭遇了反抗,QQ也要扔。可见对手只拿AA和KK来攻击他或者靠他,对手紧成这样,霍驴自然就松成那样。所以,他能在那么紧的扑克室,1/2,依然每小时40左右。

他自己非常担心,如果有任何一个人,拿着比如67,等霍驴搞到35后,这人拿67搞到100,他是需要扔牌的。可实践证明,你无须担心,他的对手们永远永远也不会做出这样的move来,永远也不会。所以,他也一直这样打下去。

可不同的选手,翻牌前的松紧度不同的,有的选手翻牌前特别喜欢靠。如果还和霍驴一样,翻前拿同花J3干到40,咔嚓,5个靠的,那是纯找死。比如我们卡尔加里的某些赌场,有时候翻牌前40是常态,那就可以完全放弃翻牌前的move了,只要筹码量合适,比如对手筹码多于500吗,你拿66也可以去中暗三。如果对手手里多于1200,你也可以拿78当逆袭牌去玩。但翻牌前的偷就免了,只拿AA和KK去做翻前的3bet,所以,只要自己脑子里清楚对手的各种反应,一定能找到适合的数量和起手牌打好翻牌前。

但一个桌子上不可能全是奥克拉荷马那样的紧弱鱼,也不可能全是卡尔加里某些赌场的翻牌前就任何牌花40去看翻牌的1/2鱼。他们如何玩,直接影响你制定何种应对战术。

比如在卡尔加里,一桌上有老陈,Uncle,Alex,和另外4条特别疯的鱼,和3条其他鱼。Alex和Uncle文明介绍过,两个越南人,打得很好,也是本城的职业选手,这个城不是智游城,是卡尔加里。对付他们,如果无法躲开,就刀柄相见。那么一晚上总有那么一把,老陈拿了78,Alex,筹码1000,先干到15,Uncle靠,筹码1500,其他人全扔,回到老陈,老陈筹码2000。这时候老陈就完全可以拿78当AA打,干到60,如果两个人扔了,万事大吉。即使这两个人或者他们中的一个靠了,例如Uncle靠了,锅底140,他们两个的SPR在10左右,仍然给老陈提供了很好的操作空间。而UNcle既然靠了60,他的牌也比较好了,实现了他在明处我们在暗处的深筹码的最主动的第一环。

我觉得对于他们两个这样的选手,选择1/3假的,2/3真的牌翻牌前semi bluff的策略还是比较合理的,所以我信口开河的1/3应该就是从他们两个得来的。而对于其他对手这个数字变化会很大,前面已经列举过了。

我也只能说这么多作为启发,到了牌桌上对手千差万别,一切靠当事人现场把握。

总之,只要你肯懂脑子,扑克数学功底雄厚,你可以现场指定出比任何教材都高出数倍的现场定做策略。

所以我们老说,不要学现成的战术,而是知道扑克是在干什么和里面涉及哪些数据,根据这些基本知识再自己制定出新鲜热乎的战术。所有教材给出的都是非常没有针对性的低效率的战术。

好了,我们天长日久和Alex and Uncle打牌,你这种用78翻牌前干到60的打法虽然不多,可日积月累下来也不少。有一天,你拿78这么干,Alex手里AK他就靠了,锅底150,他手里还余下1500,SPR=10,翻牌A56,他让牌,你78假装AK干到比如100,Alex想继续阴你靠了,转4就来了,结果你懂的。
有时候Alex手里是JJ,在A56牌面,你上100,他就扔了。
也有时候,Alex拿AK在56A牌面,老陈拿78翻牌干到100,Alex靠了,转牌又来个J,他还让牌,老陈继续干300,对手回首推全进,老陈就扔掉让给人家了。那就输给Alex一些,扑克不是一个让你每把都赢的游戏,许多时候要放手,损失也在所难免。

一切的收益都在这个平衡体系中,而不在于每一把牌到底输还是赢。当你修炼到每一把牌输或赢,完全跟你都没关系的时候,就成精了。

。。。。。。

这样,我无论78,还是AA,可能翻前并没有一个定式的打法,完全看对手可能是谁,他们的筹码如何。只有一件事事永恒不变的,那就是我不会把AA翻牌前扔掉,哪怕这两个A不是同花的。
47#
Jsli 发表于 2014-4-4 22:48:00 | 只看该作者
伟大的墙 发表于 2014-4-4 22:23
这个问题展开说有点复杂。

因为我要玩的所有逆袭牌包括,56,78,一直到10J以及46,57一直到9J,这些牌的 ...

好贴
楼主加精
48#
伟大的墙 发表于 2014-4-4 22:50:26 | 只看该作者
Jsli 发表于 2014-4-4 22:48
好贴
楼主加精

这些东西老李你肯定不陌生,不知道在你耳边叨叨多少遍了。
49#
wmwmw 发表于 2014-4-4 23:34:12 | 只看该作者
本帖最后由 wmwmw 于 2014-4-4 10:41 编辑

我把poker打法分为两大类:一种是可重复性打法。一种是不可重复性打法。
可重复性打法有两个含义,一个是对相同的对手可重复打。一个是对不同的对手也可重复打。
可重复性打法包括以下三种情况:
1.根据牌力:
拿到某种牌力,对相同的对手可以一直这样打,对不同的对手也可以一直这样打。比如拿到AA,什么时候,遇到谁都可以这样打。
2.根据位置:
在后面的位置经常可以raise,不用考虑对手是谁。这一点特别是在online 6-max game,在后面raise是正ev。
3.对手的某种tell被你发现利用,而他不能察觉。
比如有的牌手在后面时总喜欢没牌就check,有牌就bet。你发现他这个tell就可以加以利用。他在你后面bet,你就fold,他check,你下一轮就bet。
根据对手bet size推测对手牌力来决定自己应对,也是可重复性打法。

如果对手老是用垃圾牌raise,你用3-bet去克制他,就是不可重复性打法。因为对手在你对他3-bet增多后,他也会减少垃圾牌raise,等好牌来克制你的3-bet。
老陈用JJ打走QQ,就是不可重复性打法。不光是他这个打法对其他人不好用,对相同的人,下次也未必好用。
分清可重复性打法和不可重复性打法,可以避免把不可重复性打法当作可重复性打法来用。
不可重复性打法需要根据对手的不同而变化,也需要根据同一对手的变化而变化。

网上打6-max,大多数牌手会在对手bet size超过某一limit后,确定对手牌力是两对以上而fold自己的top pair。但是有些牌手专门用垃圾牌打出大bet去吓走别人的top pair.你那个方法用一两次可以,把它当做万灵丹药来用,很快就会被别人搞死。这样的牌手在几次bluff后,就会有其他牌手拿好牌埋伏他。结果很快他就被清盘。他的错误就是拿不可重复性打法当做可重复性打法来用。



50#
luckystar 发表于 2014-4-4 23:43:46 | 只看该作者
wmwmw 发表于 2014-4-4 23:34
我把poker打法分为两大类:一种是可重复性打法。一种是不可重复性打法。
可重复性打法有两个含义,一个是对 ...

说得非常好!
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