这手AA怎么打？

luckystar 发表于 2014-4-4 03:05
实际上我觉得老李这次回复的挺好的，感觉你又有点儿on tilt 了。
还有你那把AQ 弃给66不算好。
...

我大概明白你说的AQ fold给66不算好的原因，pot 450多，我只需要补足不到100，只要我有20%左右的胜率，就应该call，一旦fold错损失会太大，毕竟不能确定他是否会over play他的牌力。当时在现场，我观察过他打牌，在类似的牌面，他基本上都是老老实实的draw或用顶对来showdown，所以当他在turn，allin的时候，我判断我大概率不领先了，如果他是set，我没追，如果他是两对，用96去赢450多的pot不合适。所以我还是决定fold了。

richardsyj 发表于 2014-4-4 03:21
我大概明白你说的AQ fold给66不算好的原因，pot 450多，我只需要补足不到100，只要我有20%左右的胜率，就 ...

对，你在现场肯定比我感受的更真切，更准确。有很大概率落后应该是对的，我只是觉得别的可能性也可能不小，比如他有66，AJ，A6，A4，46带抽花，A4带抽花，Ax带抽花，53带抽花，你可以加上权重，综合起来定量考虑也许应该靠的。

richardsyj 发表于 2014-4-3 16:14
呵呵 老李，我对你有两点的佩服：

1、自言自语的能力我非常佩服，甚至感觉你撑起了论坛1/3以上的发言，是 ...

2、牌面：在preflop，我们不是总有机会将spr调到合适在postflop全进的情况，我们用KK open 15，有五个玩家call，底池90，这时，该怎么打呢？
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俺接着唐僧balabala

老陈以前一个贴子算出来好像拿到AAKK要260几手大概6-7个小时
AAKK也是我们赢利最好的武器

那么，我们为什么不在翻前认认真真做一个设计？跟据桌子情况认认真真设计一下。如果桌子松浪的话，有效筹码也深，AAKK翻前limp,然根据别人的open量重新设计一个对ＡＡＫＫ最有力的ＳＰＲ值呢？

我们随随便便open １５或２０到底有什么意义呢？是想考验我们处理后面两条街的能力？

当然桌子紧弱是另外一个思路了.

２.
当时桌子已经比较疯，UTG LIMP 我在UTG+1 KK open 15 MP、HJ、BN、BB、UTG call，6人底池，pot 90。FLOP Th9c5c，这是一个非常湿滑的牌面，我bet60，我下家MP raise 120，150behind，HJ call 100behind，BB call 200behind，UTG allin 80
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老沈这把ＫＫ与老陈的ＡＡ天壤之差
你这把有效筹码最大那个２７０刀，１３０ＢＢ
老陈ＡＡ有效筹码８００几，４００个ＢＢ
这完全是两会事了

至于对翻后过程的分析，这个难度太大。你如果不单单分析这一把牌，而是把类似的思路与经历都总结一下，看看这样ＡＡＫＫ准备跟多人打翻后的优势与赢利是不是像自己想象的那样大？

richardsyj 发表于 2014-4-4 02:43
看了你的回帖，我意识到我做了一件很傻的事情，我shut up了，你继续自言自语吧。
...

别，有很多人默默地给赞呢。
你说的是正理，大家知道。
陈老那里的条件好，别处不容易遇到。
万一看到了，像那样打也成。

平时还得照您说的来。

1/2 preflop cutoff open 12 我在button AA 3bet 36 ，cutoff call headsup。flop 9s6s2h cutoff check 我bet 45 cutoff call，turn Ts我们全都check，river 3c，cutoff 突然allin 340，我筹码cover他，我该怎么办？这个玩家是桌上打的非常疯的，曾经一度control了table，他的筹码曾经打到1800多，然后在1个多小时就被清光，重新buyin300，打到现在这个筹码量，他call 3bet的range也非常广，这里两对或者顺子在他的range中，但同时他手拿弱牌 超pot allin bluff的可能性也不小，对上这样的对手，我的AA很难轻易fold给他，又考虑到他现在处于水下疯狂的爬沟状态，我想了大概一分钟，call了，他亮出了 Qc6c。AA 在river已经变成中等牌力，但对上这样状态的松凶，有时会做些hero call是必要的，当然波动难免会很大，但这是与这样的对手对抗必须要承受的。
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这把老沈针对性很强
对方烂松锅１６０上下凹印３４０，如果对方凹印５００／６００，你还能靠的动不？

即使有效筹码４２０上下，２１０ＢＢ
你都说了对方非常松
那么我们翻前３６的根据是什么？我们希望一个疯子靠我们的３６，然后翻牌后自己考验自己应变能力与判断能力？

其他牌扑大同小异了
就不一一说了

但有一个问题
就是无论有效筹码多少
我们都要翻前做一个设计
针对桌子的牌手类型与筹码量做一个设计
而不是随便open一个不上不下的量
然后好几个人在泥巴坑里你一拳我一脚的干

如果桌子紧弱的reg
俺通常翻前会凶一些
最好HU一对一
然后再打翻后比技术
这个通常要求你筹码量要比这些紧弱的reg多

如果桌子跟注站游客多
又或着有两个疯子
100BB-150BB
俺会打的超紧进锅就加注
翻后中了顶对就大注

当然筹码200BB+了
如果桌子疯狂
老陈AA的打法最佳选择了

richardsyj 发表于 2014-4-3 16:14
呵呵 老李，我对你有两点的佩服：

1、自言自语的能力我非常佩服，甚至感觉你撑起了论坛1/3以上的发言，是 ...

其实，也许AA如下打对大家将来会有启发。我在全桌都深筹码的时候。凡是我想玩的牌，都是raise and reraise进去，limp in and call raise的牌绝对小于10%
我玩的所有牌包括大牌，对子以及78，79类的连长。

从翻拍前开始我就及其凶猛。

比如有人raise到12，两个靠，我会干道50，2/3时候是好牌AA KK等，1/3是78类的，被人靠了，78去打深筹码，自己的牌绝对隐蔽，而且多数时候自己事大对。非常主动。


这样我饭前拿到死钱是我重要的财源，拿不到对手不信，我里面混杂着的2/3真东西经常得到回报。我在饭前有更多的机会拿AA和对手全进。


电话打字费劲
总之，
在我的总体布局中，饭前AA 和78第一个动作一样的，第二个以后才有区别。他们都是我总体弹药的一部分。

伟大的墙 发表于 2014-4-4 05:01
其实，也许AA如下打对大家将来会有启发。我在全桌都深筹码的时候。凡是我想玩的牌，都是raise and rerais ...

就1/2这帮鱼，要看见你一次饭前拿78干到50，那还不憋足了劲逮你，逮着逮着就逮你AA上了。

拿到AA preflop怎么打，很简单，第一不要加的太大，把人都吓走了，挣不到钱。
第二，不要打的太小，让太多人进来，降低自己赢的概率。要打到只有一，两个人进锅。至于打多少才能只让一，两个人进锅，这要根据具体情况调整。
至于post-flop技术，和这个是两个概念。如果让太多人进锅，AA hold不住，技术再好也没用。