走钢丝

我完全同意老陈的看法，在这个特定情况下，limp/rr到90比60要好。

有效500的话，limp/rr to 60，对手只需再跟45即可。根据老陈描述，Alex倒也罢了，后面埋伏的是一个烂松，也就是说他跟注的可能性极大，而这45他很可能拿着两高张AT，QT之类去跟，虽然对我们此时（已知limp/rr）的range这是严重-EV的，但对于我们特定的这首JJ确是正确的。而raise到90，让这部分牌也失去了+EV的空间。当然，他拿着AQ AK那没有办法。

对于Alex，limp/rr 60的后果是无法排除AK和小对子，他在预计到后位也要跟入的情况下，可以拿着这两类牌很舒服很+EV地进来。

现在老陈干到90，至少排除Alex很大一部分AK和小对子，99-QQ，AKs很可能还是要进来，那没办法。

选择90也根本不是“怕见flop”，因为我跟陈爷私下有交流，这是设计好的raise量，就是为了翻牌出overpair则套牢，翻牌出A还有弃牌的余地。翻牌出K/Q则re-evaluate

当然这手牌碰到Alex Range的最顶端QQ，而且阴差阳错迫使他扔掉了QQ，这属于巧合了，故此老陈说走钢丝。翻前的打法逻辑仍然成立

纯讨论，换个角度考虑，假如你是Alex，面对老陈的打法，最合适应对的方法？
（当然在现场1/2的框架下）

QQ open 7.5BB 面对一个Reg 的45 BB 3！（在1/2这个级别），非常强，不能不启动AA/KK的预警。

此时的应对只能看人了，

面对岩石或者size tell严重的紧手，直接弃牌可能最好；

面对偏松凶的Reg，4Bet 165 /Fold可能最为现实；

面对疯子，4Bet 200/Shove 也不错

面对偏紧凶的Reg，Flat with intention of Set Mining

面对偏紧弱的Reg，Flat and Re Evaluate flop

Alex选择的打法可能是后面两种之一，应该说打得也是中规中矩的。

gulugulubing 发表于 2014-3-25 21:40
能解释一下QQ flat , 一直call到SHOW down 的打法么 打光也CALL啊？小弟愚笨 上面各位大神解释的云里雾里 ...

--- 一般来说-- AAKK 面对两个对手 3！是抱着框人进来的目的，不会45BB这么大；当然这建立在读人基础上；

所以高手可能相对准确定位你 JJ/TT 或者AK，这样他可以在安全的board吃死你

另一面，他如果偶尔（例如20%）读牌有误，也不介意QQ 碰到cooler打光；这部分损失的EV 被他call down获得的20% EV 弥补了

youngtercel 发表于 2014-3-26 00:27
--- 一般来说-- AAKK 面对两个对手 3！是抱着框人进来的目的，不会45BB这么大；当然这建立在读人基础上 ...

在200bb以上 JJ碰QQ是cooler？

Howard 发表于 2014-3-25 21:48
我完全同意老陈的看法，在这个特定情况下，limp/rr到90比60要好。

有效500的话，limp/rr to 60，对手只需 ...

也不完全是巧合，10次里面有8次是aa/kk，他不fold也不对？当然这次是对的。

Tamarin 发表于 2014-3-26 00:47
也不完全是巧合，10次里面有8次是aa/kk，他不fold也不对？当然这次是对的。

...

这里aa干到多少，jj就应该搞到多少。搞到60告诉他我不是aa，是jj?haha

richardsyj 发表于 2014-3-26 00:40
在200bb以上 JJ碰QQ是cooler？

我说的是QQ 碰AAKK

youngtercel 发表于 2014-3-26 01:06
我说的是QQ 碰AAKK

我觉得除了 KK碰到AA QQ都不能算cooler

richardsyj 发表于 2014-3-26 01:35
我觉得除了 KK碰到AA QQ都不能算cooler

这样说当然也不错。

那回到这首牌，如果你是Alex，会走那些line？

youngtercel 发表于 2014-3-26 02:00
这样说当然也不错。

那回到这首牌，如果你是Alex，会走那些line？

这手牌还真是被老陈抓了个正着，最难受的位置，最难受的牌，面对最难搞的对手。如果我是Alex，面对老陈的big 3bet，会考虑4bet or fold，call几乎不是一个选择。但是身后还有一个松人，万一4bet call进来两家，QQ几乎没什么可以玩的了。。。难道是fold的节奏？