100/200现金桌上的一手纠结的同花，大家会怎么思考

nice fold

要么turn就3bet，不管出不出river那张花，对手在turn check-raise了，几乎可以肯定river对手会下注。要找到自己的位置，不能等到river。寄希望check-check 更不可能，大家如今都很凶。

此外，如前面有帖子提到的，23s 7人桌，preflop 扔了吧。

楼主锦标赛打那么好，怎么现金局这样啊
对于一个好的玩家，23s该不该玩其实不重要，重要是你怎么入池，两个前卫都limp了，你再跟随limp一个23s真的看不出意义何在ev何在，要么fold、要么open大一些
flop有fd对你来说是很好的flop了，前卫下注就应该给他r回去，如果遭遇rr靠之，转牌出花下重注，河牌四花fold给donk bet。你翻前limp 23s是无论如何都找不到正确的line，为什么楼主还纠结于转牌河牌，扑克不是一个系统的游戏吗，你这手牌的错误就在翻前

借用比赛说过的一句话，你23s limp进去就算赢了锅，也只是波动而已，最终会把ev还回去，除掉抽水，你limp 23s的ev简直负得太多了

LZ认为大盲在flop打接近一个pot是保护两对之类的牌，我觉得错大了。他后面有3到4个人没行动，他开枪，任何有一张大方片（A，K）和两张小方片的人都会call，甚至会raise他。他看到你call了，你肯定是前两种之一，他还敢两对raise你的turn？他根本不知道你是小花还是大花，turn上第四张方片对手百分之百flush，百分之五十大flush。然后river他会拿两对或者顺子来送死？他bluff前提是知道你是小flush，问题他怎么可能知道。

A7这么打绝对没错，就是semi-bluff啊，而且你一旦call，立马对面等于知道了你底牌，对于A花来说他只要成牌一定比你大。没出第四张花他也就损失flop那800，出了花他简直轻易拿你支付。这个隐含赔率是没问题的，而且如果你们都没花，不就fold给人Ahigh了吗，这打法有什么问题？

闷闷 发表于 2014-1-14 19:43
楼主锦标赛打那么好，怎么现金局这样啊
对于一个好的玩家，23s该不该玩其实不重要，重要是你怎么入池，两 ...

至于我现金打的好不好，你光凭这手牌你也无法下定论，如果我在现场不是一个盈利玩家，也不会有人会信任我，和我合伙打100-200了（一人一半，盈利我7他3），再说如果我赢了这手牌，river call了他，并且赢了，发到这里来，我想就不会有那么多反对的声音，这个问题很简单，因为人都会结果导论，如果输了某一手，自然会开始反思是不是打错了，加上一看这个人居然玩23s这种牌，那可能大多数人还没认真去思考牌局就会觉得打法是错的。
你说的是一种打法（在某种筹码量和面对某个对手是正确的），但是德州是绝对没有某一种打法是适用任何情况的，面对不同对手不同筹码量，打法会有很多差异，谁都知道23s是投机牌，本不应该把pot弄大，你还觉得flop要raise回去把pot搞大，面对对手raise还去call，那不是自相矛盾了么。
另外，到底我玩这手牌是不是负ev的，这个谁都说不清楚，至于扑克是波动游戏，玩这种牌，现在赢了这个pot，以后再玩这手会把赢的输回去，这句话必须区分情况看待。因为对手是变化的，你今天遇到的是这种形象，明天是那种形象，如果说我面对的一直是技术不错的紧凶型的选手，那我去玩23s，确实是很负EV的，关键是，有时候面对差劲的玩家，你能得到的EV，会远远超过你从紧凶选手那里失去的（在澳门，可能几乎没有人会用one pair在花顺都有的面上去call 你river的big bet，但是在大陆现场，那样的人随处可见）。所以，玩什么样的牌到底是不是正还是负EV，这也没有定论，只能说，在某种情况下，可以玩，某种情况下，又没必要去玩，这得靠自己去判断。（我用类似34s或者25s这种牌在大陆现场赢过N次300BB以上的pot，但是在澳门，我印象中可能就那么一两次玩了这种垃圾牌）

2639583680 发表于 2014-1-15 00:39
A7这么打绝对没错，就是semi-bluff啊，而且你一旦call，立马对面等于知道了你底牌，对于A花来说他只要成牌 ...

请注意我的贴子里面写的，他事后说A7只有A是方片，你觉得他会在后面还有3,4位玩家的情况下在这么湿的flop开重炮？

A花是blockerbluff。你如果是两对和set，他顺子半诈唬，你如果是花，他有天花bluff，在bluff上心理占有优势。这就是blocker bluff。

heytony 发表于 2014-1-16 14:52
请注意我的贴子里面写的，他事后说A7只有A是方片，你觉得他会在后面还有3,4位玩家的情况下在这么湿的flop ...

你注意看我写的才对，我说了semibluff啊，要是A7都是方片还semibluff？你仔细想想吧

为什么我的感觉楼主写完以后已经心里无比坚定的有了答案。貌似没有一楼的意见是获得lz首肯的。