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need help for a hand

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1#
moriarty 发表于 2013-12-23 23:48:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
stake
me:1500 villain 1000 (lag)

i raise utg with 99 to 25. no body but villain from bb called.

flop 88q rb.
villain checks, i bet 25.villain calls

turn 8.
villain checks, i bet 45. villain cr to 110. hero??
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2#
1428 发表于 2013-12-24 00:28:46 | 只看该作者
本帖最后由 1428 于 2013-12-24 04:03 编辑

Folp 上我们是中等对子,在一个3bet的pot里边,可以 check回去,一是为了不要把pot做的太大了(我们还有机会在turn上做个延迟cbet同时给他一个 turn 上诈唬的机会),也能平衡我们cbet的范围并降低我们cbet的百分比,其实这种flop是在我们没有成手牌时才需要cbet的情况。其二A KQ  high的桌面,我们如果被checkraise很不好处理。这时候的cbet,往往是打走了本来我们已经能赢的范围,留下了能超过我们的范围。对手是个 lag通常在有高牌的局面会lead 一下,当一个很 lag的对手突然出现反常的表现,我们应该有所警惕。这时对手用Qx跟注我们的cbet可能是KQQJ等踢脚并不是太好。turn上形成了qq888的大葫芦,他不用考虑他自身的踢脚问题了。当然你更知道对手是不是有慢打nuts的习惯及其在turn上有checkraise诈唬的爱好等,对手毕竟是lag。如果当时的pot没有太大,对付他你还可以4bet回去。
3#
shisfc0603 发表于 2013-12-24 09:49:22 | 只看该作者
我应该就是check turn,check fold river。转牌bet这里意义不是太大,能打走一些TT,JJ,但是对手Qx的数量会多一些,所以我觉得bet不算最好。
4#
到智游城学习 发表于 2013-12-24 14:07:28 | 只看该作者
本帖最后由 到智游城学习 于 2013-12-24 14:20 编辑

对方是个转牌价值下注的节奏,因为河牌是他先说话,所以转牌上可以充分价值下注。
但很少见是个手拿弱价值为河牌做的block,一般Q在这里能卡断很多弱价值的牌,你需要验证,这里还需要跟加注再看对手动向,所以这里转牌check就体现出作用,即使你河牌call也是控制在两街,和现在的池底一样。
如果他是手拿AK的,在翻牌你已经让他犯错了,转牌应该考虑自己的风险check,在河牌没出现高于Q的牌,对方如果下注call他一下,输Q和8,赢其他小对子,破产高牌抽,air咋呼,收益风险还是配比的。

5#
 楼主| moriarty 发表于 2013-12-25 00:40:34 | 只看该作者
本帖最后由 moriarty 于 2013-12-25 00:45 编辑

感谢大家的回复。其实我是这手牌的lag。想换个角度想想为什么bluff失败。

这个对手的历史。all limp in pot.
qqA all check
turn blank he bets 2/3 pot into 3 people with 1 caller(kinda nitty).
river ace he bets 1/3 pot got raised(not much) by nit. he still tanked for a bit and called. and of course lose
这首牌发生在我打的这首牌之前不久。这牌说明他有sizing tell而且弃不了牌。

我打的这首牌,我拿的是55. flop check call 很standard。 turn我不认为他会bet air。我可以弃牌,但我不喜欢这个选项。这里我选择了rr,就是因为之前发生的那首牌加上他的sizing tell让我认为他80%没q。我认为他不会这么不长记性。谁知他call了。river是个小牌(我认为是他call turn call river的牌),我放弃了bluff,他拿下。
我觉得turn上要bluff可以size再大一些。不知大家以为如何?还是弃牌ev更高。
6#
到智游城学习 发表于 2013-12-25 09:18:02 | 只看该作者
size大一点当然好点。但一般拿55去半咋呼一个中池,在长期来看收益风险上是不配比(也就是赢小输大)的(当然不考虑人的因素),所以要使用,可能更偏重对人的阅读。
从你给出的例子,他上手牌是个对小加注的跟注站,也就说他有跟注站倾向,对大注敏感不敏感未知,剩下筹码依然较深(弃牌率通常与ev有关也和有效筹码有关),我认为可能不是好机会去半诈唬。
个人观点,仅供参考。
7#
 楼主| moriarty 发表于 2013-12-26 03:43:59 | 只看该作者
感谢楼上的指教,完全认同。我成牌转bluff完全由历史决定。或者说被历史误导。他明明刚刚call light吃了个亏。我觉得咋也得学乖吧。谁知道。。。
8#
idiyer 发表于 2014-1-10 09:49:24 | 只看该作者
LZ在这里cr turn,Rep的牌力太有限了,8和理论上的KK/AA,只要LZ不是nit,99这里Call down长期来说是有利可图;当然check turn会更自如些,turn这里下注,比自己小的牌都跑了,不跑也容易引诱bluff,又要考验承受能力了。。。
9#
youngtercel 发表于 2014-1-10 21:57:32 | 只看该作者

在这种牌面bluff的缺点是,第一,如果对手真有Q你是肉包子打狗

如果对手没有Q而call了上了,你自己首先就会害怕他有Q而无法进行第二次bluff

所以AABBx,BBBxx这样的面,最好少诈唬

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