听夹顺子很赚钱

夹顺子如果没有咋呼成分我还是觉得在烧钱，特别是没位置去夹broadway，但凡是这种limp pot board有可能组成TJQKA的顺子好玩家都会打的比较小心，只能说你的对手太差了。如果89Ar flop JQ去draw一下卡顺比较好，因为一旦有人是67，turnT我们会赢大pot。另，这手牌我觉得turn应该3bet all in 好一些，防止river出4张牌的顺子或掉出flush，对手laydown 2对 set什么的

richardsyj 发表于 2013-11-9 03:04
陈师傅的这里例子，我有不同意见，多人pot，没位置去draw卡，实在是烧钱，后面如果有人raise，基本白捐了， ...

同意，如果是HU，有FD的面，听夹顺就是很有操作性的打法，中了顺可以VALUE，出了FLUSH可以BLUFF

richardsyj 发表于 2013-11-8 13:04
陈师傅的这里例子，我有不同意见，多人pot，没位置去draw卡，实在是烧钱，后面如果有人raise，基本白捐了， ...

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我对rich兄的说法不完全赞同；
1、烧钱的说法太过分，因为烧钱不会有任何回报，听卡顺会有很好的回报。
2、白捐的说法不合情理，打牌为了追求回报，有时冒一点险是必要的，因为很少有人会白捐给你。
3、欲仙欲死的说法是很怪异的，转牌来了9，可以按两头顺的打法调整，重新计算，正EV就跟注，负EV就弃牌，没什么为难的。
4、可操作性是近似于烧钱，在calgary你说的可操作性太小。一次有个哥们在四同花四连张的牌面拿第二对在河牌跟注。还有一次在三同花的牌面上，俩人都1200多全进，结果一个是7领头的同花，另一个是6领头的同花。如果对手中了顶对，你应该知道操作的结果。

老陈 发表于 2013-11-11 17:21
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我对rich兄的说法不完全赞同；

好吧 至少可以改一下名字 在卡尔家里听卡顺子很赚钱。但听卡顺子真的不很赚钱。也许在卡尔家里这个论点可以成立。如果对手稍微好点 以您陈师傅的形象，turn上突然lead出来，就是没想到顺子 那起码也是两对+慢打的牌啊，得到payoff挺难的。

richardsyj 发表于 2013-11-11 05:11
好吧 至少可以改一下名字 在卡尔家里听卡顺子很赚钱。但听卡顺子真的不很赚钱。也许在卡尔家里这个论点可 ...

我打牌基本都是在Calgary, 在Las vagas 打得不多，在附近一个小城打了几次。以前我基本不玩夹顺，因为最近深筹码打得多，经常500bb以上，有必要起手牌松一些。
Calgary的玩家共同特点是喜欢看翻牌，中点东西就跟你打到河牌。兆牌不中就Bluff，所以谁也不信谁，
有一次打1/2，我拿57o在后位limp，6人锅，flop:346彩虹，前面一人下10，两人跟，我加到25，3人跟。转牌2，还是彩虹，第二个人下70，第三个人跟，我加到160，第一个人弃牌，第二个人全进650，第三个人全进330，我比他们多，河牌K。他俩一个是A5，一个是Q5。这就是Calgary 好多玩家的风格。
最近我总结，顺子赢大锅的潜力大。对于同花，有一部分人比较敏感，不容易赢大锅，除非坚果赢第二坚果。还有顺子的特点是对手没办法躲，打到河牌在没有公对的牌面又不能够成顺子的太少了。再有你成顺子同时对手不可能成葫芦，除非你在有公对的牌面听顺子，而成同花的同时确有20%多的可能出公对。

老陈 发表于 2013-11-12 00:36
我打牌基本都是在Calgary, 在Las vagas 打得不多，在附近一个小城打了几次。以前我基本不玩夹顺，因为最 ...

陈师傅，你所说的大家基本都明白，在卡尔加里，桌子比较疯狂，筹码深，payoff足，所以偶尔有低成本draw卡顺，然后获得丰厚的回报，当然也是合理的。但是就您的标题和内容实在太容易给人误导了，您城里的名人了，如果有些新手看到您这篇文章，认为连紧手老陈都认为draw卡顺是正确的，我不知道他们将损失多少bankroll。我还是坚持，一般情况下，draw卡顺是不可取的。其实这也不关我事，就是最近闲的蛋疼，如果帖子里有些过分的言辞请陈师傅原谅。

深筹码时以最优惠的价格draw卡顺。不拼命draw。伏兵杀伤力还是很大的。

Planet 发表于 2013-11-12 07:08
深筹码时以最优惠的价格draw卡顺。不拼命draw。伏兵杀伤力还是很大的。

如何界定是最优惠的价格呢 以这个例子看 有效筹码就200多 pot 12 前位下了一个几乎满pot 这个10刀是优惠还是贵呢 1/2 的桌子 后面还有几个人我不知道 ，后面所有人的action不知道，如果后面全fold，哪里来后面的回报呢，如果有人raise到35，我该怎么办，在这一切因素未知的情况下fold我认为是最好的决定。如果例子是这样的 我在小盲，我check 大盲 下注10刀，call了1-2人 ，后面筹码也多，这个时候call一下到也无妨，但即便如此fold也不是差的决定，因为没有位置，很难打出很大的value，除非我对后面的玩家有充分的了解，是一个松手而且是callingstation。所以我认为用这个例子来说明draw gutshot赚钱不是很恰当。

老陈 发表于 2013-11-12 00:36
我打牌基本都是在Calgary, 在Las vagas 打得不多，在附近一个小城打了几次。以前我基本不玩夹顺，因为最 ...

老陈这个结论与墙师糊的深筹码一样的

richardsyj 发表于 2013-11-12 08:32
如何界定是最优惠的价格呢 以这个例子看 有效筹码就200多 pot 12 前位下了一个几乎满pot 这个10刀是优惠 ...

老沈陈师糊说的有两个条件
1.筹码深隐含赔率够
2.大家中了点东西谁也不信谁

卡尔加里的疯狂与石油有很大关系
周围城镇开巴士接送工人的司机年薪10W也不奇怪
那地方又冷没其他误乐活动

明年有机会去卡尔加里
拜访墙与老陈