大包+J花听牌VS高两头顺子听+A花听带中对子

6人zoom桌，我枪口170BB,KQJT,JT是梅花，3.5BB开牌。CO.BTN.大盲注call。彩池14.5BB.BTN有200BB，有交手经验，TAG吧。
翻牌：89X，2个梅花，我1p。CO.跑了，BTN加注pot，大盲注跑了。我一看AI吧。
转牌6，河牌2，没出花。
BTN是 AJT8 AJ是梅花，听坚果花+两头顺，带一个对子8。
这个对子8要了我的命了。
计算了一下，翻牌上我才不到25%。
我觉得这牌我真的跑不出来了。

cooler。

深筹码，且对手是tag。你1pot，被r1pot。这里你的范围
非常强。而对手的加注就更加强了，因为你表现在他眼里是很强的。那么这里，btn的持牌范围是…强牌有多少，弱牌有多少，你可以赢他范围中的比例…？

flop：
如果筹码100，对手是松手，我全压。

有些问题，毕竟连个对子都没有，听的话也不是+A花。我碰到RR我会停一停的。
可能ZOOM你们这样的牌就是天牌了。也可能俺太紧弱了。。。

我会翻牌下小点并跟加注，或者中等 C/R，wrap 在花面一定要注意，即使自己手里有花，赢率绝对没想的那么高，当然除非是听 A 花，否则没位置还是老老实实跟注吧，全下的情况下，要么翻硬币，要么落后很多，很少的情况下能大幅领先，当然这是对上不错的选手。对上鱼就上吧。

wrap听花是好牌阿，没位置打光无所谓
唯一怕的就是对手是nut听花
有位置可以call下来看看

zzyzzy009 发表于 2013-10-23 09:19
cooler。

深筹码，且对手是tag。你1pot，被r1pot。这里你的范围

统一回复。
谢谢你的建议。

石头 发表于 2013-10-23 11:15
有些问题，毕竟连个对子都没有，听的话也不是+A花。我碰到RR我会停一停的。
可能ZOOM你们这样的牌就是天牌 ...

统一回复。
谢谢你的建议。

Nolimit1980 发表于 2013-10-23 15:33
我会翻牌下小点并跟加注，或者中等 C/R，wrap 在花面一定要注意，即使自己手里有花，赢率绝对没想的那么高 ...

统一回复。
谢谢你的建议。

notch 发表于 2013-10-23 16:16
wrap听花是好牌阿，没位置打光无所谓
唯一怕的就是对手是nut听花
有位置可以call下来看看 ...

统一回复。
谢谢你的建议。

2、3、4、5楼亲们，谢谢你们的建议。
5楼的亲：大包+J花听是好牌，没位置恶心。确实怕A花，PLO中A的强大是无以复加的。假设对手AA23光板听A花，在翻牌上他居然47%。可如果他是AJ32上升到了49%，阻断牌和后门顺让他上升了2个点。TM的这么湿的面，Top pairs或者over pairs的听花居然这么高的胜率。考虑到我们的牌或许是这么湿的面上最强听牌了，居然还这样。我F。。。。谢谢亲
4楼的亲：对上鱼这个牌就不说了。对上TAG，妹啊，我知道他是TAG，他何尝不知道我也是啊。盈率的问题刚才已经说了。我的问题是我在AF的下注数量的平衡不好，我意识到了这个问题，但我没有清晰的思路去改进这个问题，只有一些模糊的想法。这个问题我过两天发个帖子我们一起交流吧。谢谢亲
3楼的亲：你不是紧弱，你是谨慎。你的提醒非常重要，抛除这手牌的问题，我在大彩池的时候，不我很多时候都没有停顿一下去思考，这是个致命的错误。非常感谢，你的一句话，对我帮助很大。
2楼的亲：100BB打光不解释哦。当时我确实没有思考对手的范围、强度。我只看到了我的强度，却没有思考我的相对强度。谢谢亲
基于以上的思考，基于这手牌的状况，基于我个人的水平及打法，我觉得我还是会在翻牌上自己主动下注的，但下注数量我说不好。但BTN还是会加注，这时候call不动啊。我当时下注1p,对手加注pot，对手加注的数量是58BB，我call的话彩池会是116BB，而我手里只有100BB多点了啊。如果我翻牌下注1/2，情况也不会有太大的，我说的是太大的改变。转牌白板，我们会check，对手我感觉100%会继续big，我们的胜率直线下降。如果转牌白板的情况下，我们反主动呢？模拟三条无再听转牌发力？可我们不能确定对手是否是三条啊？
那如果在这个多人彩池没位置的情况下，我们直接check-call，check-call呢？但出花也麻烦啊。出顺子也会冷却对手的行动。没有位置太恶心了。
100BB打光不解释。200BB不知道啊，300BB就简单call他的加注了。郁闷ing。。。。