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一学习就输钱的“规律”

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尼禄 发表于 2013-10-15 13:55:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

隐约感觉到这个规律有两年时间了。

每一次现场局的成绩好了---1,2 的赢了1000块,  10 20 的赢了5,6000,  高兴之余信心也很强, 觉得赢了钱是因为自己技术有优势, 所以要扩大、巩固这样的优势, 于是买书学习,上网看论坛讨论、回帖,  一周过后(我打牌的周期是周1-4上班,周末玩1,2局)再次上战场, 往往是信心满满的输掉一大笔钱。  单独来看,基本上都是下风(cooler很多,追牌不中等等),但是多次这样就让人怀疑了。

最早学习扑克的时候,接受的理念就是扑克是一个学习---实践----学习的过程,  尤其在早期的网络扑克里,  盈利简单,但是不学习的人很多都被淘汰了。   而最有学习激情的时候往往是刚刚取得了大胜, 又不希望只是靠运气来赢, 想要保持这种盈利的美好感觉, 至少我是这样。

看了一两本书, 精细的琢磨了几手自己或者别人的牌的思路, 吸收了不少的养分, 甚至规划了几个从书上学来的打法。 到下个周末走上牌桌, 满满的优势在握。 在桌上找鱼(几乎全都是啊!), 选最鱼的拿着KK翻前隔离他单挑, 成功了!翻牌J 8 3,他先bet 100, raise 到200, 他跟了; 转牌4, 他又打100, 看他后手不多,不惊动他,call; 河牌9, 他bet 100, 好,raise to 300, 你顶对一定丢不掉。 他说送给你顺子了, 秒跟200, 翻出来一对J! 这样牌碰牌输掉1,2个买入,  不气馁, 我有优势我能赢回来。  后位拿Ak open,一个人跟;翻牌 Q 小小, 对手check,咱cbet 200, 被跟; 转牌他check,咱打400, 还跟; 河牌打不动了;对手很虚的show个KQo。   
cbet不行,等牌吧; 现场一晚上就100多手牌, 人多发得更慢, 看着别人拿AA,KK收了不少pot, 自己手里永远是3 8o, 29s, 等不了了拿K7s上吧!  翻牌 J 9 2,两红桃; 有人前位bet , 咱直接allin, 好,对手中J买J 清秒跟, 河牌没出花,输光了!


而赢钱的牌局往往是这样的节奏: 开局很谨慎小心,  不随便跟注别人的open, 都limp我也能丢掉不少牌;  偶尔中个顶对打个满pot赢1,200, 慢慢的水上2,300, 水上6,700。  然后中个set 碰顶对或者顺子碰两对之类搞个500-1000, 于是心态更稳。  几乎不怎么limp----手牌也依然不好, 正好节约看牌的钱。     这样坐了4,5个小时, 10手牌只玩1,2手, 筹码稳稳的从100bb涨到了3,400bb, 虽然没进什么大pot(因为也没中过多少大牌),  但进pot收底的概率很高。  突然拿到了AA, open 80,3家call, cbet 200, 1家call;转牌400(对他们而言非常大),对手把顶对丢了,我show了AA, 赚400多; 下一手AK, 有人open 60, 2家跟, 咱盲注位直接3bet到300多, 都丢了;  再下一手TJo, 跟注70进去, 翻牌K Q 7r,   check, 下手bet 200, 两个call, check-raise干到720, 全丢了,又赢 600!  好了,可以喝咖啡了.


于是总结: 当你抱着激进、积极的心态去拼搏盈利的时候,   运气会打败你, 让你刚刚梳理、领悟到的武功无从施展, 强行运功则必走火入魔 ; 而当你只是抱着陪玩心态,等牌, 中牌就锤, 不中就丢, 多聊天,少玩牌的时候, 被bb的机会大大减少了,  偶尔咋唬一次也是诚信无敌, 绝大多数时间筹码是零波动, 一旦决定投入筹码得手几率大于80%,水下的对手对获取你的筹码感到绝望。


在这样的规律下,  我们为什么还要学习扑克? 纯粹是为了兴趣吗?   为了讨论牌例时的脑力激荡?  

作为纯业余牌手,我又不考虑升级, 不会去和有level的成功牌手交锋, 我还有必要学习扑克技术吗?


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2#
Jsli 发表于 2013-10-15 15:33:29 来自手机 | 只看该作者
多数书都说的是
1.起手牌赢率,位置
2.EV, 概率
3.对方起手牌范围

但往往有一个重要的方面没写
就是对方打牌的类型
ABC, 新人,跟注站,紧弱,紧凶,烂松
同一把牌对不同人打法一样结果就差别大了
3#
 楼主| 尼禄 发表于 2013-10-15 17:32:21 | 只看该作者
对手类型评判,针对打法这些, 在如今的现场也是非常ABC的知识了

后来看的一些书上往往是更深入的讨论一些翻牌后的技术, 平衡, overbet,杠杆等等。

我作为NIT的ABC是打得很稳的,  错误比他们犯得少, 当然有些不鱼不赢钱的牌我也赢不来。。


我总结输钱的原因是: 我把之前的获胜归结为我技术比他们好, 因此若我发挥技术,就可以一直赢他们钱, 可以beat这个局, 并且我必须要beat这个局。  但事实是, 我无法outplay他们(筹码量、自身能力、情绪控制等等都不允许), 我仅仅可以少犯一些错误, 但优势从没有大到过能逼迫他们犯错误----比如让他们在小筹码下丢掉顶对大踢脚。 我的少输多赢,其实更多来源于我珍惜盲注、很少平跟, 以及一对牌时对死钱的重注攻击(直接拿下避免转牌河牌的BB), 我是因为足够紧、足够稳而赢钱, 绝不是因为我可以在任何一手牌里都比对手打得好----有时候打得好也是输钱,甚至都没办法少输(对手小筹码)。 这样我在运气很好时, 可以赢走几百个BB, 在没有运气时只丢几十个BB; 但如果我想在运气不行时也要带走几百BB, 我就会反而输掉更多。
4#
youngtercel 发表于 2013-10-15 18:06:48 | 只看该作者
看了一两本书, 精细的琢磨了几手自己或者别人的牌的思路, 吸收了不少的养分, 甚至规划了几个从书上学来的打法。 选最鱼的拿着KK翻前隔离他单挑, 成功了!翻牌J 8 3,他先bet 100, raise 到200, 他跟了; 转牌4, 他又打100, 看他后手不多,不惊动他,call; 河牌9, 他bet 100, 好,raise to 300, 你顶对一定丢不掉。 他说送给你顺子了, 秒跟200, 翻出来一对J! 这样牌碰牌输掉1,2个买入,  不气馁, 我有优势我能赢回来。  后位拿Ak open,一个人跟;翻牌 Q 小小, 对手check,咱cbet 200, 被跟; 转牌他check,咱打400, 还跟; 河牌打不动了;对手很虚的show个KQo。   
cbet不行,等牌吧; 现场一晚上就100多手牌, 人多发得更慢, 看着别人拿AA,KK收了不少pot, 自己手里永远是3 8o, 29s, 等不了了拿K7s上吧!  翻牌 J 9 2,两红桃; 有人前位bet , 咱直接allin, 好,对手中J买J 清秒跟, 河牌没出花,输光了!


隔离成功不错,但后面的走势变化了就应该警醒了。见过多少flop 平call raise之后还拿顶对强行lead turn的?Not Ring the Bell? 此时你的思路就不是应该不惊动他,而是应该谨慎求show down了。River 同样,尽管是个弱注,但在你raise之前你有分析过断定他是blocking bet么? 否则你的raise是否太thin。

AK in Qxx ,干牌面开了满枪被跟,转牌空白继续开一满枪?多数情况下不推荐这种打法。

拿听花在flop不看FE强推,我自己也这样打,不过分析觉得这其实是一个 Leak。


5#
youngtercel 发表于 2013-10-15 18:07:56 | 只看该作者
这里我觉得AnderAK的签名档很有借鉴意义
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1428 发表于 2013-10-15 19:35:56 | 只看该作者
混沌期牌手的困惑。
7#
 楼主| 尼禄 发表于 2013-10-15 19:43:44 | 只看该作者
这其实就是个反省贴, 记录这些牌都是我觉得玩得有问题的; KK那手对手是刚交手1,2手的新人, 确实不太会玩, JJ set他完全没打出价值来, 稍微会一点的人都清掉了我----100个bb不到, KK想的只是如何把自己打进去! 我是怕惊动了他才稍微少输了一点。  
有些人用抽花flop allin已经成了一种模式打法, 搞到只要他一推你就可以抓---尤其是一些25 50以上的选手,我是不太赞同的,但是水下上头的时候也只有这么搞可以回来;   其实just call, 甚至bet 转牌都是更好的打法,对手到了清还是会全额支付。

心理上的问题还是影响很大, 毕竟通常紧、稳会被认为是一种很怂的打法,  不中牌就丢, 被别人偷(虽然很少发生),  我比你们厉害, 那就不靠好牌也能赢你们!  所以就采取激进、松的打法, 但只需要多看10%的起手牌, 输赢的波动就能增大几倍, 输得概率自然远比赢要大----10人桌,每手牌你最大的可能不过10%。   事实上我比你们厉害(或者说根本就不厉害),是因为我克制力强,我足够紧,足够小心,  能在翻牌放弃许多许多的弱击中牌,  从而一旦出手就势在必得----再被反击也能丢掉。  如此打法, 其实是不需要看书也可以总结出来的ABC中的ABC。
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情迷奥马哈 发表于 2013-10-16 13:56:16 | 只看该作者
这是学习不到位输钱吧,混沌期,很形象。
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hahuhu 发表于 2013-10-16 16:20:11 | 只看该作者
感谢分享。
10#
伟大的墙 发表于 2013-10-17 07:43:49 | 只看该作者
一般就是阴差阳错赶到那了,和你看书不看书学习部学习关系不大
无论学习让你退步了还是进步了,几天内都不会有那么大的区别。

可以说是完全不相关的两件事。
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