也是AA,现金桌翻前就弃了-找骂贴

老弟
假如其它几个对手都是200BB就是600以上

那么假如你全进了，并且赢了，你就赢了2400，对于你那个级别来说，相当于半个月的产值了。

花600元，有1/3的机会能一把牌赢下半个月产值的机会你都不去？

wmwmw 发表于 2013-9-30 00:13
并不是每次bet的优势是5倍，最后结果才是5倍。
如果bet的次数没有限制，每次bet有5%的优势，最后ROI也能 ...

你没理解ROI。ROI要考虑“投入”的。你说的“一年后本金翻30万倍”的例子，事实上相当于永远把自己100%的br都投入进去。真的去算roi的话，就是5%

我翻拍前弃过AK

伟大的墙 发表于 2013-9-30 04:11
老弟
假如其它几个对手都是200BB就是600以上

这样理解看看
有效筹码200BB

3人翻前凹印
比如AA:KK:JJ
赢率66%:19%:15%
AA赢率66%,odds比200BB:400BB

4人翻前凹印
比如AA:KK:JJ:88
赢率54%:19%:14%:13%
AA赢率54%,odds比200BB:600BB

5人翻前凹印
比如AA:KK:JJ:88: QQ
赢率44%:19%:12%:11%:14%
AA赢率44%,odds比200BB:800BB

6人翻前凹印
比如比如AA:KK:JJ:88: QQ:67s
赢率35%:18%:11%:9%:14%:13%
AA赢率35%,odds比200BB:1000BB

可以知道结论
3人锅AA赢率66%,可能的回报率300%

4人锅AA赢率54%,可能的回报率400%.
与3人锅比较风险增加18%,收益增加33%.

5人锅AA赢率44%,可能的回报率500%
与3人锅比较风险增加33%,收益增加67%.
与4人锅比较风险增加18%,收益增加25%.

6人锅AA赢率35%,可能的回报率600%
与3人锅比较风险增加47%,收益增加100%.
与4人锅比较风险增加35%,收益增加50%.
与5人锅比较风险增加20%,收益增加20%.

Jsli 发表于 2013-9-30 13:56
这样理解看看
有效筹码200BB

不用EV作为唯一的标准的话
上面的计算其实也不知道想说明什么问题能说明什么问题

Jsli 发表于 2013-9-30 13:59
不用EV作为唯一的标准的话
上面的计算其实也不知道想说明什么问题能说明什么问题 ...

答案你不是都列出来了：
3人翻前凹印
比如AA:KK:JJ
赢率66%:19%:15%
AA赢率66%,odds比200BB:400BB、

ev 396bb

4人翻前凹印
比如AA:KK:JJ:88
赢率54%:19%:14%:13%
AA赢率54%,odds比200BB:600BB

ev 432bb

5人翻前凹印
比如AA:KK:JJ:88: QQ
赢率44%:19%:12%:11%:14%
AA赢率44%,odds比200BB:800BB

ev 440bb

6人翻前凹印
比如比如AA:KK:JJ:88: QQ:67s
赢率35%:18%:11%:9%:14%:13%
AA赢率35%,odds比200BB:1000BB

ev 420bb

可以看到6人加入67s以后改变了ev递增的情况，我放假前闲得蛋疼算了一下，如果对手是99-KK 5个对子的话那么 AA有36.6%，基本也没超过5人。两种特殊情况1.当对手有对子对死，比如我们遇到两个KK，这样我们的胜率强加到51%（太爽了）。2.当有人和我们AA对死，对手不对死的情况，我们AA只有苦逼的15%的胜率。

顺便问一下我们这不是在讨论AA要不要全下，只是全下以后会面临的各种情况吧。我认为前半句应该不算是个问题，后半句是个很好的闲的蛋疼的情况下的话题。

这个问题让我想起来我以前一个场面。我和两个人翻牌前5bet allin，我拿AA很害怕，结果亮牌，两个人是KK，最后两个都骂狗屎，而我一口水喷出来，心定了。

Howard 发表于 2013-9-29 04:14
老李的帖子，让我想起了一个构思已久的桥段。

WSOP上，某大师比如hellmuth吧，很厉害，号称ROI高达买入的5 ...

个人觉得这个计算有问题，ROI等于5，这个5是由很多个一点几组成的。85%的胜率Allin，是这些一点几中的很好的组成部分。做个简单的假设，每一句对手cover情况下拿22allin你的AA，你都应该跟，因为你有36%左右的概率翻到16倍，10%左右的概率256倍。如果连续八次，你的ROI是25倍...

只看勝率，不看回報率的謬誤！

這個AA翻前跟不跟與資金管理沒有任何關係，這個是對EV的正確認識，我想jsli連簡單的EV都攪不通，還打了幾年牌，算是瞎混。

譬方說，有2個遊戲，一個是擲毫，勝率是50%，但賭場只願100賠50。另一個是一顆骰子估點數，勝率1/6，但賭場願意100賠600，你會選擇那個遊戲？按勝率嗎？

啊呀！對於這種無知，怎不令人嘅嘆！

胜率增加的基数，对比投资回报率的基数是否准确是一个问题。而ev是两者的乘积比较，应该ev的对比比较准确，相同的ev，看方差，反映波动，波动大的影响br。