发现奥马哈牌谱也没啥好贴的

......以前玩德州经常复复盘，每手牌不管赢了输了都回味无穷，对对方RANGE的解读也十分有意思。

开始玩PLO之后，发现没啥牌谱好贴的，基本都是“只能这么操作”，有些牌那就是丢不掉....有些牌必须去拼。


因为好像分析对方的牌力没啥特别的意义，比如最简单的：J82抽花面，你拿着88，你C-BET，一个常客在后面REPOT你，咋办？大家都是100BB进池的，能分析？分析个蛋。

再比如你拿到一手超强听（WRAP抽花之类的），没位置只能无脑全进，好像分析也没意义，对方能和你全进，必然是翻牌SET。但是算赔率你肯定丝毫不落后。

说到这个，我倒是有一手牌想请教大家。

AAXX，后位加注，翻牌AT3，彩虹，对方过牌，我C-BET满池，对方跟，转牌7抽花出现对方过牌，我继续满池，对方跟注，河牌Q，对方直接DONK满池

我反正是丢了。这个时候才发现在奥马哈，我玩的真心很怂= =

这有啥可想的弃牌，读你丢不掉结果你丢了，就这么简单。

前位加注AA当然在Range里，对方就是可能JJKX，KKJX之类的，甚至turn同花顺听也是可能的，读你明Set概率落后不C-R，去买30％Equity也是合理吧

是的，新人玩奥马哈不久，经常有无力感 - 就是被人repot必扔，之前怎么领先都白费了。每天赢点小钱全是来自于比我更鱼的，连牌面都看不明白的人，还有就是拿着KKxx preflop跟你5bet全下的。剩下的时间基本就是磨啊磨啊，都被抽水抽走了。

当然有的分析啊。 赶着出门，简单说两句。

28j 抽花面，你88被后手repot，尴尬！要分析的情况如下：

1）如果长期出现这种尴尬情况，说明你前卫open 太多99XX一下的牌型，你应该注意避免在前卫raise这样的垃圾牌。
2）如果后手reg AggF低，那么说明他不会repot draw，这里你遇上的八成是j set秒弃啊。
3）如果后手reg AggF高，那么他的 range里还是有不少two pair, super draw的混合，考虑你自己的形象和后面处理两条街的能力，可以平跟去看turn。

没有位置的wrap或者wrap带花等听牌，也不是非得flop 无脑进， 只要尊重EV，多去到turn，还是有利可图的。 比方说对手AggF低的人repot你，你确定他是set，当然可以跟入turn，出对fold不出对则继续，是很标准的。 另外，对于还有些有花抽面的flop，后手的repot可能也是个super draw，你有时候筹码深，也需要谨慎行事，去到turn看出花以后对方的反应。  总之我觉得，把一些不确定领先许多的all in从flop更多的推迟到turn，是PLO进阶的表现。

what I hate the most is,

In a 3 or 4 way game, no flush, pot and re-pot at flop. All other non-related players folded.

It is too obvious that the opponent and H both had the nut straight.

H have position, so bet when V checked river. And the V re-pot ......

Then both player lose in a "win-win" game, lose a lot rake.

Ever since, I understand why PG says "check raise river is just rude..."

没啥好分析的，说明这是一把正常的牌，如果你正常的牌越多，说明你基于现在的理论基础，犯错误越少，是好事。

但这里的条件是，在多少放大的倍数下面看自己的问题，如果你越是注重细节，那么可以讨论的东西就越多，比如你引入一些他的数据。

我支持玩到后来很多以前想不通的牌变成了很standard 的牌，但不代表没有可以讨论的牌了。

还有关于range 可以提的一点是，以前玩texas 想range 回味无穷的原因是这个range 比较简单，而且有清晰的边界，来让你做决策（call/raise/fold)

但omaha 的range 要复杂得多，往往人由于惰性很难去做一个详细的分析， 并且即使做了这些分析，最后得到的结果往往是40对60 范围之内的，而由于dead money的关系，就支持了你说的，大多数牌就这么推了往往是+EV的， 这更造成了你长期依赖自己经验判断的理由（而且往往你就是对的）

但这里有两点值得关注：
1. 奥马哈本来就是牌面equity 差异很小的game, 但omaha 的波动很大，而且出现all in的机会很多，所以action更多。
2. 即便你的shove back against report 是+EV，也许你的flat call/ evaluate 可以是更+EV的。

我们不应该为了自己做了一个绝对意义上对的决定而高兴，因为我们的对手也会，我们只有更多的做最好的决策，才能战胜抽水，站在扑克室的肩上。

monox0 发表于 2013-9-26 16:34
没啥好分析的，说明这是一把正常的牌，如果你正常的牌越多，说明你基于现在的理论基础，犯错误越少，是好事 ...

版主说的好！赞一个！说出了我心中有领会但是表达不出来的话

omaha更易引导人犯错,也更有趣

monox0 发表于 2013-9-26 16:34
没啥好分析的，说明这是一把正常的牌，如果你正常的牌越多，说明你基于现在的理论基础，犯错误越少，是好事 ...

赞最后一段。

如果熬马哈论坛能讨论德州的牌谱就好了，以后我把一些有趣的牌发到这里来讨论。