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楼主: oasisbj
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一手牌没想出好的对策,各位高手给出出主意

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41#
 楼主| oasisbj 发表于 2013-9-11 01:29:46 | 只看该作者
1428 发表于 2013-9-11 00:49
既然你那么不愿意听反面意见。到此为止吧!

太好了,我愿意和别人的中肯意见讨论,至于什么狗屁趋势、三张还是五张,AQ 好还是 JT差,我真的没兴趣浪费时间讨论了。留点时间看别的高手的意见去了。{:soso_e113:}
42#
 楼主| oasisbj 发表于 2013-9-11 01:31:35 | 只看该作者
youngtercel 发表于 2013-9-11 01:09
你如果能够算死他是AK,那自然有道理,否则Flop AI就是burn money

我觉得你的分析似乎是建立在对手就是 ...

请你仔细再看一遍我的帖子,如果flop我认定对手就是AK,那我就直接all-in了,我没有那样做,就是因为考虑到AA、KK、AJ 的可能。
43#
Ander_AK 发表于 2013-9-11 01:35:54 来自手机 | 只看该作者
oasisbj 发表于 2013-9-11 01:31
请你仔细再看一遍我的帖子,如果flop我认定对手就是AK,那我就直接all-in了,我没有那样做,就是因为考虑 ...

嗯,你打的真好。

你考虑到了对手可能是AA,KK,AJ,所以你用JQ跟注了。
44#
 楼主| oasisbj 发表于 2013-9-11 01:48:06 | 只看该作者
Ander_AK 发表于 2013-9-11 01:13
数字兄你早就可以不作声了,说什么都是多费口舌。

楼主自己通篇都是自相矛盾的说辞,逻辑思维极其混乱。 ...

数字兄你早就可以不作声了,说什么都是多费口舌。

那哥们确实早就该不做声了,说的什么趋势、什么三张五张、什么AQ、76比 JT好,真没兴趣跟他扯这些闲篇儿,有几句话和这手牌有直接关系的?还是省省少费点口舌吧。

楼主自己通篇都是自相矛盾的说辞,逻辑思维极其混乱。上来发帖找好的对策,大伙儿把对策告诉他,他又通通不认同。

通篇都是自相矛盾?呵呵,要这么说,你也省省时间,还费什么口舌啊?大伙说的对的,我都认,你仔细看看上边我对youngtercel 和 estelle 的评论80%以上都很赞同,也表示了感谢。但是来找对策的不是说根本不能讨论,哪怕是小学生对老师还能问问题呢,你要一棒子打死不许问问题,那也请省省时间。

1)人家老邓一上来就把这手牌的最佳对策告诉他了,翻牌前pf JQs遭遇前位人limp re-raise应该直接fold,楼主回:JQs都要fold,还要玩什么牌?

没错,就是这个观点,我曾经不止两三次拿 AA 遇到用 65s 或者34s call 我的 3bet 的,flop 对方就中了两对,谁说过 QJs 就一定要fold 给 limp re-raise 3bet 的??是何道理?关键看后面的牌。

2)那接着estela说,既然flop 跟了,翻牌直接all in吧,打对手AK一个弃牌,逼迫对手放弃30%的equity。楼主回:不行,AJs也在对手3-bet范围。你tmd知道AJs在对手3-bet范围,100个bb都不到,你翻牌前拿个破JQs跟个毛线啊!

都说了无数次了,flop 没有all-in 是考虑到对手 AA、KK、AJ的可能,你的思维前后不连贯吗?我要真的是flop中了顶对就all-in 玩命,还不知道你有多少风凉话等着我呢。

3)搂主自己一上来就说:“分析:按照我的打法,已经有人下注了,不是很强的牌我不会3倍raise的,那么范围可能是 AA, KK, AK,在宽一点的打法可能是 QQ, JJ, AQs。”  然后紧跟着行动是:“我call,剩74BB,锅大约30BB。---知道对手的范围大部分是强牌,却拿着JQs这样的弱牌进入一个 spr=2的底池,你这不是送钱行为么。

理由同上,已经说过了,不再重复。

JQs这种牌,大约在1/4的时候能获得一个8个outs以上的抽牌,你要怎么在一个spr=2的情况下面对一个很强的range去游戏你的抽牌呢?你在另外3/4的时候,要么什么都没中被锤飞,要么中个对子被对手超对或更好的顶对value,偶尔撞个AK,对手转牌停了,或者转牌掉个A/K把你bad beat了。在85bb时,在一个3-bet pot去游戏JQs这样的牌根本就是无利可图的。

我不想和你讨论概率,我玩的不是线上,没时间算概率,也没有那么多手牌可以玩或者可以弃。记住,我玩的不是线上!是现场!线上和现场的区别不用我和你说了吧?你应该比我更清楚吧?就这手牌而讨论这手牌而已,我真没兴趣讨论什么JQ有几分之一的时候如何如何的。

JQs在250bb以上的时候,在3-bet pot里表现会很好,这是因为当击中我们的draw,通常也会击中对手很多3-bet的range,这样的筹码深度下,去游戏你的抽牌是有利可图的。因为筹码深度的关系,有很大value的空间。

谁都想筹码深占优势,可是刚买入的时候,桌上都是筹码比你深的对手,对手一开枪,你就fold,还打什么牌?


45#
 楼主| oasisbj 发表于 2013-9-11 01:48:30 | 只看该作者
Ander_AK 发表于 2013-9-11 01:35
嗯,你打的真好。

你考虑到了对手可能是AA,KK,AJ,所以你用JQ跟注了。 ...

你终于看懂这么简单的一句话了,真不容易。
46#
1428 发表于 2013-9-11 01:48:39 | 只看该作者
本帖最后由 1428 于 2013-9-11 01:57 编辑

怎么还有骂大街的,受什么刺激了?
47#
 楼主| oasisbj 发表于 2013-9-11 01:51:47 | 只看该作者
1428 发表于 2013-9-11 01:48
怎么还有骂大街的,收什么刺激了?

咦?哪句话刺激到你了?要不要对你脆弱幼小的心灵抚慰一下?

只是讨论一手牌而已,别那么容易受伤好吗?{:soso_e120:}
48#
1428 发表于 2013-9-11 01:56:58 | 只看该作者
林子大,嘛鸟都飞!
49#
 楼主| oasisbj 发表于 2013-9-11 02:02:31 | 只看该作者
1428 发表于 2013-9-11 01:56
林子大,嘛鸟都飞!

你看你,都说了只是讨论一手特定的牌而已,你又扯到鸟儿上去了,这林子要是什么鸟儿都没有了,你还来吗?

要不这样吧,哥安慰安慰你的小心灵,不要气,气大伤身啊。。。{:soso_e151:}
50#
luckystar 发表于 2013-9-11 02:16:02 | 只看该作者
oasisbj 发表于 2013-9-11 01:48
数字兄你早就可以不作声了,说什么都是多费口舌。

那哥们确实早就该不做声了,说的什么趋势、什么三张五 ...

线上线下都得算概率。可能这一点你现在还没有体会,我真得祝福你早日领悟到这一点。回头别忘了谢谢大家{:soso_e100:}。
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