一手牌没想出好的对策，各位高手给出出主意

现金桌，100BB买入。当时手里有85BB左右。

中间位置拿到 Jd Qd，标准bet 3BB，后面两人call，枪口位raise 到11 BB, 三倍以上的 raise，此人筹码很长，大约400BB以上。
分析：按照我的打法，已经有人下注了，不是很强的牌我不会3倍raise的，那么范围可能是 AA, KK, AK，在宽一点的打法可能是 QQ, JJ, AQs。
我call，剩74BB，锅大约30BB。

flop：Js, 7c, 4c。
我中了顶对儿。对手bet 18BB。
分析：按照翻牌前估计对手起手牌的范围，加上他打了18BB，我比较担心的是 AJ，TPTK。当然，对手是老手，也可能是个咋呼，所以bet了60%的pot。从bet 的大小来看，不太像 AA、KK、QQ，如果是over pair，我是希望把对手打跑的。当然可能是JJ，中了顶set 希望 maximize。77、44、74 我完全否定了，因为这种小对子没必要pre的时候三倍raise 人家，除非是疯子。因为牌面有两张草花，也可能是AJ捉同花，但是捉牌打18BB这种打法有点恶心吧？我在Pre 的时候call 了他的三倍 raise，那表明我手里是大牌，这种面我是不会被 18 BB 打跑的，这他应该知道。那么在捉牌的情况下打18 BB，不中的话不是送钱吗？
我call, pot 66BB, 手里剩 56BB。

turn: Qc
对手bet 20BB
我中了两对，虽然看到第三张草花，但是基于flop的想法，我all-in，对方call，我想：完了，中计了。{:soso_e111:}

river 一张无关牌。

对手亮牌 Ac Kc

其实问题就是出在 flop 的18BB上，如果没有那个bet， 我是不会都进去的。

到现在没想到更好的方法。郁闷的地方不是因为没有读出对方的捉同花。而是怎么应对这种打法：对方在flop上的18BB的打法，分明是没有中牌也要打一下，这样打有两个好处：1、如果我也没中牌，那么18 BB很容易把我打走，虽然他也没中；2、如果后面他中了，我基本上就会被清掉，上面就是这种情况。3、即使后面他没中同花，但是我如果没有中两对的话，他还是可以继续打，装成AJ之类的把我打跑。

如果每次我都认为对方是大牌，那这牌就没法玩了。具体来说：对方pre的时候三倍raise，我怕人家是AA\KK而弃牌；对方flop的时候bet 60% pot, 我怕对方是TPTK或者是 set 而弃牌；对方在turn的时候bet 我怕对方中了同花而弃牌。。。。。那这牌还能玩吗？？？？{:soso_e111:}

我想了半天，就这手牌而言，可能唯一的机会是在flop的时候all-in，但是撞上对方是AJ或者后面掉下A、K的可能都很大，所以我不会那么打。{:soso_e125:}

所以请教各位，到底有什么好的办法对付这种打法的混蛋？{:soso_e111:}

筹码太浅，fold pre 给3bet

JQ Call 3bet 或者Raise进flop要有清醒的认识

进去不是中对子的！中的对子也得象没中一样。进去是撞同花/顺子以及它们的抽牌的
你被统治的机会太大了，AJ，AQ，QQ JJ KJ KQ，可以说被他的3 bet range 绝对统治 hit到对子之能让你输的更多
不是绝对不能call Pre，这种牌被3bet轻易弃牌也不可取，一是有很大隐含赔率（筹码短这是一个劣势），而且太示弱。 但记住，中了对子，等于没中，人家续打，直接放弃。

我认为这牌flop弃是最合理的，pre弃在数学上合理但对现场而言，不一定最好

Flop 上 你shove 的胜率是 46% vs 他 54%。剩50多bb 就拼吧， 虽然无奈，死钱太多了。但不可能打走他，他不混蛋。

我觉得，重点其实还是在楼主所说的读牌上面。

打法是多变的，你不能老读人家啥都没有啊。flopcall，转牌继续call，河牌没有葫芦，他打看情况不对就fold了。

结构牌，短筹码，我觉得是没有太多操作空间的。

snap fold to 3bet preflop

Depends on UTG's limRR range, if he can limp RR with something like AT/KQ/88/99, call pre and shove on a lot of good flop(hit tp/ fd draw/ gunshot&bd flush draw, etc...).
If UTG only lim RR with premium hands, fold pre.

为什么老喜欢和枪口玩配合呢？你们不是打合伙牌吧
JQs是一手投机牌，进来的人越多越好，价格越便宜越好，前面有人进池，默认就是call。（有特别阅读除外，但中间位置也不是理想的加注位置）
投机牌就是以小博大，大家都肿了牌，你就笑了。

dengxianqi 发表于 2013-9-10 00:25
筹码太浅，fold pre 给3bet

行了，一个买入只能100BB，刚上桌还能怎么深？

我都说了，如果连QJs 都pre直接fold，干脆别上桌了。{:soso_e148:}

youngtercel 发表于 2013-9-10 00:53
JQ Call 3bet 或者Raise进flop要有清醒的认识

进去不是中对子的！中的对子也得象没中一样。进去是撞同花/ ...

你说的一部分和我的想法一致，但不完全同意：

首先，非常同意你说的第一句话，QJ不是进去中对子的。没错。不用说顶对了，就是超对遇到3bet我也会fold的。如果我因为中了个顶对输了一手牌发这个帖子，那我就是不折不扣的一条鱼，没什么好说的。

但是我的目的不是用顶对在打，而是顶两对。问题出现在对方的打法和我的读牌。我不认为被统治的牌里包括AJ， KJ 和 KQ，因为这三种组合只能统治一对。而我的贴子里说的很清楚，如果对方不是在flop上打了一个16BB，我会很肯定认为他是捉花。但是对手这种打法，明显在pre-flop和flop都没中的情况下，我没有理由fold牌，否则打下去，对方只要一bluff，牌面有点东西我就fold，不如直接缴枪算了。