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楼主: sunkist808
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收藏看到各位大神的一些分享。留给自己复习看看。

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11#
 楼主| sunkist808 发表于 2013-9-18 11:08:42 | 只看该作者
cat 发表于 2011-12-22 19:43:41 |只看该作者
所以初学者等待好牌,准备拿到好牌全进的策略,在经验丰富的玩家面前没有太大的作用。(这个策略在少筹码无限德州扑克中能起作用)。那怎么办呢?为了搞清楚这点,让我们问一个基本的问题:怎么样才可能赢取对手所有的筹码呢?


大牌对大牌


当多筹码玩家互相对抗的时候,哟赢取对手所有的筹码必须满足以下2个条件:


1.你必须有一手大牌;


2.对手的牌也要足够大以保证他能把所有的筹码都推进锅里,但是他的牌要比你的小一点。


大部分有点经验的牌手,不会在持有一对,甚至两对的时候就冒险把所有的筹码都放进锅底。上一个章节的例子2,我们的主人公也有这个常识,当时他持有一对K,对手逼迫他全进的时候,他就放弃了,显然他的对手很可能持有暗三条。多筹码无限德州扑克现金游戏中,全进的时候,一般是葫芦对顺子,同花对同花,顺子对三条,或者三条对三条。每个人总是认为自己的牌应该是最大的时候才会全进,所以必须每个人都持有大牌的时候才会都全进。
12#
 楼主| sunkist808 发表于 2013-9-18 11:31:09 | 只看该作者
伟大的墙 发表于 2011-12-22 20:52:28 |只看该作者
本帖最后由 伟大的墙 于 2011-12-22 22:09 编辑

cat 发表于 2011-12-22 19:40
例子1
$5/$10无限德州扑克现金游戏,你买入$1000,玩了几圈后,还剩$950,
你打得非常的紧,只打强的起手牌 ...


我正打牌的时候,在iphone 上看到这个帖子,忽然觉得有话要说,也算是对我深筹码系列的进一步完善。

什么牌全进呢,特别深筹码的时候全进呢。
这个问题似乎很容易回答,就是拿坚果的时候全进。可是,扑克是人打的,有的人会bluff,还有的人不知道深浅,这一下子使得简单的问题变复杂了。

关于坚果,英文叫nut ,我们都知道是什么了。就是在目前的board 上,理论上的最大成牌。
既然坚果全进,那什么人靠全进呢。只有在合理的价格下,去追另外一个坚果的牌才值得靠。这是大多数人的概念。
那么我们来分3方面讨论这些问题。

1,我们经常不需要理论的坚果
在德州,打牌经验告诉我们,我们多数时候并不需要理论上的坚果才全进。
比如,在33K牌面上,4条3是坚果,可我手里有KK,第二坚果也足够好了,当然也可以全进。第三坚果K3也不错,也值得全进。那第四坚果A3,第五第六第七第八第九,到底哪里是我们的底线就不可以全进了呢,答案是无法回答的。
所以,真正的扑克水平就是判断自己所处的地位。
在本例中,我们可以认为第一坚果,4条3,第二坚果和第三坚果为傻瓜全进牌,当你拿到这些牌的时候,不需要动脑子就可以全进了。

但到了第四坚果,A3以下,局面就复杂了。不同水平的牌手全进的态度非常不同,你要知道他们如何对待,才是扑克的财源。
如果你采用学校背诵定理的学习方法来学习打牌,你就走入企图了。
比如,你这样学习。智游城上有篇文章说,在33K牌面上,你拿第一第二第三坚果可以全进。其他的不能全进,更不能靠别人的全进。那你就大错特错。
打牌要的时候随机应变,所有的数学,定理,公式是参考用的,是为了处理场上局面用的,而不能套用。
如果桌子上有醉鬼,他们频繁拿着烂牌全进,这时候你扔掉你的第四坚果A3,你就是比醉鬼还臭的选手,还不如压根就别学习这个定理。
这就是扑克知识操蛋的地方,看人下彩蝶,无客观标准。

2,为什么好的起手牌经常赢小输大
我们来看看什么是好的起手牌。
AA,KK,QQ,AK等,他们有二个共同的特点,就是第一牌大,第二翻牌出来多数时候是一副对,一副对距离坚果非常远。,
我们来看,任何牌面上,你的一副对都无法成为坚果。如果你手里是AA,在最不危险的牌面上K72,你的AA也只能是第7坚果。第一暗三K,暗三7,暗三2,K7,K2,72,看看,一副对见了翻牌处境多微妙啊。而且一旦落后就是近乎死亡的落后,所以,没有人愿意拿一对拼命的,尤其在深筹码的时候。
如果我们打得紧,别人就知道你选择好牌了,选择大牌了,选择了多数时候翻牌只翻出一对的牌了。
这样,当别人在深筹码的时候,仿佛看着你的牌。如果他们无法战胜你的一副对,他们早早扔了,所以你赢了一小锅。
如果他们和你纠缠起来,你的一副对已经落后了,可你还不知道,继续深陷,最后输一大锅。
那是不是说概率和数学就不起作用了呢,我们来看第三个问题

3,牌的概率配合筹码深度才是扑克
随便找个扑克 odds calculator ,你随便一算,AA对77,胜率是80对20的样子,这是数字是绝对正确的。可问题出在,这80对20是分四步实现的。就像我前面屁话过的,分四步,翻牌前,翻牌后,转牌,河牌。仔细想,这可不是屁话,所有的猫腻,或者说技术,就是在这4步的实力转换中达成的。
如果每把都翻牌前全进,扑克变得非常简单,我们不做讨论。

我们打得紧,是优势和劣势并存的,当然优势多。
优势包括翻牌你有更多的机会中,且中牌发展趋势好,劣势是你的牌易读。

其实,如果有足够多的时间,有足够好的数学,我们可以把一切定量为数学,那样扑克就成了纯数学。但可操作性并不强,我们大概来说一下,对于我来说,就是非常粗略的定性。我们来说一下AA和77这4步是如何走的,假如一个扑克好手甲拿的77,一个中等水平乙拿的AA。
乙打得非常紧,牌非常易读,不如我们玩的是5-10,每个人有1000筹码。
当乙raise 到40的时候,甲清楚的意识到自己打到river 也才不过只有20%赢的机会,但有12.5%在翻牌自己中暗三7而领先AA的机会,于是,他靠,最主要的目的去中暗三。
这时候几乎可以认定,在87.5%的时间里,乙人将赢1个80的小锅。而在12.5的时间里,看他的水平在哪里,也许他将输掉200,300,500,800甚至全部。
这就是1000的筹码给了12.5%概率的合理性。

记得我刚打牌的时候,只关心概率,不关心筹码。当然那是有限,关心筹码也没用。
那时候我关心的问题是,9个以上活路好,因为赢的概率大于1/3,卡顺不好,因为4个活路赢的机会只有15%等。而在无限里面,把概率和筹码武装到一起才是本质。

你还提到这些大牌打浅筹码特别好用,看完上面的论述,马上清晰明了了。

浅筹码,使得任何12.5%的概率,变得没有玩的合理性了。所以,一个紧手拿了好牌,拿AA 100元筹码搞到20,使得你任何牌靠了都是不合理的。
老霍用一个术语来称呼这个个问题,叫做SPR问题。
SPR问题就是锅底筹码和剩余的关系问题,再配合牌的概率问题。把这个问题搞清楚了,你就可以对付无偷鸡,无不知道深浅的鱼的 game ,可真是的游戏远没有这样简单。
13#
 楼主| sunkist808 发表于 2013-9-23 11:07:23 | 只看该作者
Howard 发表于 2012-3-12 21:06:46 |只看该作者
Rich说的All in优势越高可能越是输家,这一点可能难以理解,但我是非常赞同的。

如果你是call别人全进,发现你胜率超过50%,甚至百分之六七十,那有一点几乎是一定的:你被人bluff太多了

如果你是主动全进被人跟,胜率很高,也有一点是肯定的:你value bet不够,失去了很多该拿到的钱。
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