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楼主: Howard
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昨天一手牌

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21#
sama 发表于 2010-1-29 17:18:48 | 只看该作者

昨天一手牌

這手牌會不會先check 一下比較好,他bet你直接推了,他draw花或者over pair也跟不上..另外他不下注你也有免費牌看,不是很好的結果嗎?
22#
shooterz 发表于 2010-1-29 19:47:22 | 只看该作者

昨天一手牌

TJs of diamonds/JQs  of diamonds/overpair

如果是AJs of diamonds那是秒call,不存在犹豫
23#
夜未眠 发表于 2010-1-31 01:19:36 | 只看该作者

昨天一手牌

确实,outs如此之多,不过引狼入室那就杯具了
24#
伟大的墙 发表于 2010-2-1 18:22:33 | 只看该作者

昨天一手牌

就这把牌来说,争议不大,基本上怎么打你都要输干净。马后炮我想一下,也许有更好一点的打法,但是只要river来同样的牌,还是要输光。

如果我现在打,在富老婆上,我上100,他赶到300后,我可能就不搞了,靠他得了。他干到300后,对他来说,fold equity基本就是0了。既然他不扔,你又不能肯定他是1对。如果他是一对,你略微领先,如果他是暗三,你略微落后,如果他一对带同花,你眼中落后。在这么不明了的情况下,全进当然也是正期望。但靠,根据转和河的发展,也许有更好的出路。
至少,如果你留下一些筹码,到了河上,如果河上没来你需要的同花,你还有火力把他打走。当然,他有J不一定能打走,也不一定不能打走,根据情况和了解,至少,最后你有火力。而在富老婆上折腾光了,后面会更被动。

假如他这把没有对子,你也没有,最后同花都没成。你上200他就跑了,长期这样,肯定是个赢利的打法。
25#
yacaimei 发表于 2010-2-2 02:35:11 | 只看该作者

昨天一手牌

就这把牌来说,争议不大,基本上怎么打你都要输干净。马后炮我想一下,也许有更好一点的打法,但是只要river来同样的牌,还是要输光。

如果我现在打,在富老婆上,我上100,他赶到300后,我可能就不搞了,靠他得了。他干到300后,对他来说,fold equity基本就是0了。既然他不扔,你又不能肯定他是1对。如果他是一对,你略微领先,如果他是暗三,你略微落后,如果他一对带同花,你眼中落后。在这么不明了的情况下,全进当然也是正期望。但靠,根据转和河的发展,也许有更好的出路。
至少,如果你留下一些筹码,到了河上,如果河上没来你需要的同花,你还有火力把他打走。当然,他有J不一定能打走,也不一定不能打走,根据情况和了解,至少,最后你有火力。而在富老婆上折腾光了,后面会更被动。

假如他这把没有对子,你也没有,最后同花都没成。你上200他就跑了,长期这样,肯定是个赢利的打法。

首先,他raise到300不代表他fold equity已经是0了。其次,这种超级强的听牌在flop很强,turn miss了以后就变鸡肋了,成牌以后下注也太过明显,river miss后bluff更不是什么好办法。所以在这样一个flop pot size的情况下,all in肯定是不二的选择。
26#
 楼主| Howard 发表于 2010-2-2 03:15:54 | 只看该作者

昨天一手牌

这个牌yacaimei和墙说的都有道理。

如果是1-2的桌子,多数人都loose-passive,或者weak-tight,无论哪种人,flop上敢于对我的3/4 pot size加注,基本就扔不掉了。这时候我可能会跟,也可能全进。如果跟注的话很可能turn出blank被打走,但是那也是在turn上那张牌上的正确决定。应该这么想,总比全进后看到turn出blank感觉好一点,哈哈。墙说的我认为是对付1-2玩家的最佳战术

但是2-5的桌子,对手水平普遍高一点,这个特定对手还是较为均衡的TAG好手,他的reraise是有不少fold equity的。这就造成我的3 bet全进的EV比在1-2桌上大一些。如果有100次选择,我至少有90次要全进。考虑到我set/Top2pair时打法相同,没给对手什么漏洞。

[quote="伟大的墙":30jdxdue]就这把牌来说,争议不大,基本上怎么打你都要输干净。马后炮我想一下,也许有更好一点的打法,但是只要river来同样的牌,还是要输光。

如果我现在打,在富老婆上,我上100,他赶到300后,我可能就不搞了,靠他得了。他干到300后,对他来说,fold equity基本就是0了。既然他不扔,你又不能肯定他是1对。如果他是一对,你略微领先,如果他是暗三,你略微落后,如果他一对带同花,你眼中落后。在这么不明了的情况下,全进当然也是正期望。但靠,根据转和河的发展,也许有更好的出路。
至少,如果你留下一些筹码,到了河上,如果河上没来你需要的同花,你还有火力把他打走。当然,他有J不一定能打走,也不一定不能打走,根据情况和了解,至少,最后你有火力。而在富老婆上折腾光了,后面会更被动。

假如他这把没有对子,你也没有,最后同花都没成。你上200他就跑了,长期这样,肯定是个赢利的打法。

首先,他raise到300不代表他fold equity已经是0了。其次,这种超级强的听牌在flop很强,turn miss了以后就变鸡肋了,成牌以后下注也太过明显,river miss后bluff更不是什么好办法。所以在这样一个flop pot size的情况下,all in肯定是不二的选择。[/quote:30jdxdue]
27#
伟大的墙 发表于 2010-2-2 06:07:59 | 只看该作者

昨天一手牌

至于河上能不能打走,处了对手水平外,最主要取决于他是什么。
他有顶对,打走的难度比较大。如果他是单纯的坚果兆,最后同花不来,他就是A high,A high被打走合情合理。如果你一贯小球派,你有顶对,甚至大对,转上没行动非常正常。

如果我是一对,比如这把我手里是对Q,我可能也会check turn,最后river我会value,还有一些时候是偷,混合到一起,能增加偷的成功率,但略微减少value.总的来说划算。当然,这同花一来,这牌就结果来说,输光是唯一出路。
28#
伟大的墙 发表于 2010-2-2 06:30:25 | 只看该作者

昨天一手牌

底锅125。付老婆出来J34,其中3/4为方片。我有两头同花顺抽牌。我认为这是属于“必须拿下”的锅,谁敢反抗就要跟他拼到底的锅。松手过,妇女过,我下注100。冯锡范略作思考后,加注到300。我略假装思考(此时早已决定要全进)后,全进,他大概需要500多来跟。他思考大概十几秒(相对于2.5:1的pot odds和超过2000的大锅,算是较短的时间),说“我跟”。

在富老婆上推,我拿card player的计算器算了一下。
如果他是一个对,比如对8或者对A,56对44,当然,如果是对8,打走的机会就大,对A就小。我们抛开打走因素,这时候底锅125,看样子你手里还余下800,那么这时候的EV是0.56*925-0.44*800=166,这可能是所有打法中最小的正期望值了。基本上就是傻瓜推富老婆。当然这里是假设敌人完全不扔牌。如果敌人完全没有扔牌的可能,在富老婆上推基本就是最臭的打法。当然,谁也不知道他会不会扔。一般在富老婆上都是向霍华德这情况,打一下没扔,最后被逼着 all的。所以,我想说的第一点,如果富老婆上完全没有fold equty,推了就是一个不是很好的打法,虽然也是正期望值。

我们假设有这么臭的鱼,当然在2-5里少见。他还拿着一副对 slow 你呢,加入你很了解这个对手,你基本上知道他是对A,他富老婆搞到300后,你就靠他。你心里知道,如果转机来了你要的牌,你 all 了他一定靠 ,这样的期望值要比富老婆上推大得多。因为如果你在转机成了顺子,他手里对A,他已经兆死,你百分百赢走他的全部。

如果对手是水平高,也知道你兆,而且做好了准备,转机全上把你打走,我想你这时候再推和富老婆上推也没区别。

最坏的结果,是转机到了你的牌,他扔了,这样可能不如在富老婆上推了。加入这个对手还是手里对A,转牌来了方片他就无条件投降。那我知道这样的对手后,在其他所有和他单挑的牌局里,只要下面出3同花,无论我手里有无,无条件攻击。保证从他身上转来的要比这把损失的多。

总之,这个问题我和 alex讨论过很久。就是富老婆上推也是正期望值。但是,根据对手不同,你有好多机会去享受更大的期望值。像本城(卡尔加里城不是智游城)臭手多,好多时候,别人会在你转机成顺子或同花的时候,拿两个黑A和你拼命,那结果可比富老婆推了强百倍。

这也是前几天我提了一嘴,都是正期望值,但大小不同。对于一个臭手,假如是我说的拿两个黑A等着到turn和你拼命的臭手存在。如果你在富老婆推了,你就在损失盈利。虽然你依然能盈利。
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