转牌上成第二坚果顺带听花的牌遭遇all in

看来的一手牌，觉得挺有意思的。
5/5的牌局，hero手拿67s以15刀入局，三人局。
flop 89Q两草花，hero听两头顺带听花的超级draw。
前位过牌，hero下注35刀，按钮位加注到120刀，前位跑，hero call。
turn 黑桃5。
hero check。
按钮all in 1400多刀。
hero 纠结很久最后弃牌了。
hero的理由是害怕对方是草花TJ，那样就兆死了。
大家怎么看？

是不是还是bankroll的压力导致弃牌的呢

riisecaihong 发表于 2013-7-9 16:52
是不是还是bankroll的压力导致弃牌的呢

看起来应该是这样，下面的人纷纷建议hero降级

flop的raise和turn的overbet all in，看起来最多是个set，你拿nuts顺会这样打value吗，这又不是国内局各种鱼见了flush draw就不会放

5/5的都是疯子，这牌怎么想也扔不掉。

有关这句话“hero的理由是害怕对方是草花TJ，那样就兆死了”

弃牌不是说不可以，但不应该是这个理由，那样的话所有的非nuts在任意筹码下都可以弃牌。

如果对手10% 草花JT，90% set 那还得跟注。

理由可以是: 对手草花JT和其他JT概率足够大，而且range内其他牌以set为主有很多outs，导致我的equity不够跟。

锅里120+120+45-rake = 280，对手AI 1400，需要赢率 1400/（1400+1400+280）= 45.5%

设对手JT草花概率为p（Hero euqity 0%），
JT其他花概率为q（Hero euqity 21%），
set和其他概率为r = 1-p-q（Hero euqity 80% 取决于set多少）。

则综合equity为 p*0% + q*21% + 80% * r
= 0.21q + 0.8 -0.8p -0.8q
= 0.8 - 0.8p -0.59q

令此式>0.455，可得到跟注的充分必要条件。

0.8 - 0.8p -0.59q > 0.455

也就是 1.35p + q < 0.58

考虑p和q之间的关系。JT草花只有1组合，而其他JT有15种组合。然而，对手是翻前跟注Hero的15刀，如果是9人局的话，JT同花概率应该高于JT不同花。如果是3人局，那么JT同花概率不会上升太多。

翻牌上无论JT草花还是其他JT都会加注，此处无折扣。

然而转牌上JT草花有很多人会选择不推这么狠，所以JT草花反而权重下降一点。

综合来看，就按1：15吧，也就是说，q = 15p

1.35p + 15p < 0.58
p<3.9%

将此式还原为直觉，也就是说，如果对手拿着JT草花的概率不到25次里面出1次，就应该call。
或者说，拿着任意JT的概率不到一半，就应该call。

否则应该fold。

确实需要读一下按钮在转牌全下的历史，是成牌占大多数还是有混杂相当数量的听牌？另外这67在这翻牌还是不应该太激进的，毕竟中了T也不是坚果outs。

转牌我会盖了，池底285刀，他all in了5倍多的底池，约需45% to call.盖了吧。

精彩，谢谢分享。

霍版思维太缜密了，谁会跟霍版打牌啊

翻牌就直接弃了，按撸主的思路
这牌JT同花的概率只占他的范围的很小的一部分，可以call