鱼类进化

我想問問，在一個翻前3 bet的池底，單挑下，SPR只有4.5（翻前鍋10元，有效籌碼是45元），翻是T82彩虹，你有AT的TPTK，如果這牌翻後你是落後，即對手有jj/qq/kk這樣的超對，你有沒有可能不全輸？

就以這個例子，對手下注6元，你平跟，鍋22元。轉牌對手再下60%的13元，你跟不跟？平跟鍋變成48元。河牌對手再value60%的28元，是all in你，跟不跟？

你很難不跟，如果轉河不來T/A，你全輸差不多是肯定的。

換句話說，由於SPR這麼低，你又中了不錯的翻牌，這牌要全輸你一點辦法也沒有。

如果翻牌已經輸，你怎麼也逃不了。

但如果翻牌我們領先又如何？你能全贏嗎？答案是未必。

所以，我找不到理由不在翻牌反加，一來要保護成牌，二來你棄不掉的話，不如早點打光，聽天由命。

這個翻後的反加，是必需的，至少有一個好處，你不會在稍後的階段棄錯牌。

我認為翻後的平跟，值得商榷。

Ander_AK 发表于 2013-6-18 20:09
兄弟你客气了，谈不上请教，大家交流而已。

“1. 如果4bet直接收底，得到死钱，是否也是价值？”

再请教AK兄弟关于4bet的问题：

你前面讲到了HU中有位置的情况下构建4bet range的问题，非常详尽。那么，在6-max或者full ring中，又没有位置的情况下，如何构建4bet range？比如在前位或者中位open，遭到BTN的3bet，而自己拿的是中等牌力的牌（比如99，TT，JJ之类），这时候最佳选择是什么？

jimmyking 发表于 2013-6-20 05:31
我想問問，在一個翻前3 bet的池底，單挑下，SPR只有4.5（翻前鍋10元，有效籌碼是45元），翻是T82彩虹，你有 ...

因为这个面听牌的机会不是很多，我们又有位置，flop flat call 应该还是比 raise要好一些的，flop raise的话容易让对手做正确的决定。（对手比我们牌大，就re-raise回来，对手比我们牌小就fold）

如果这个面再多个flush draw，那肯定应该raise。或者我们OOP，我们也是应该check-raise好一些。

wudihulu 发表于 2013-6-20 11:22
再请教AK兄弟关于4bet的问题：

你前面讲到了HU中有位置的情况下构建4bet range的问题，非常详尽。那么， ...

6-max/FR 和 HU是完全不同的游戏，很多地方不一样。在涉及到翻牌前3-bet，4-bet攻防部分，两个最大的不同点就是：

1）在HU里，我们遭遇了3-bet以后呢，我们通常是IP的。所以我们可以flat call很多牌，位置让我们的call有利可图。但是6-MX或者Fr，我们被3-bet了，很多时候我们是OOP的。

2）在6-max/FR里，对手3-bet大部分时候都是比较真实的。这意味着对手的3-bet range通常比HU要紧很多，强很多。

综合这2个特点，在6-max/FR我们要倾向于多fold给3-bet，保持一个很紧的4-bet range就好。

总原则应该是100bb以内的话，never flat call 3-bet OOP，要么fold要么4-bet，特别是TT/JJ这样的牌。
1）如果对手3-bet的比较频繁，而且对手fold给4-bet的频率比较频繁，倾向于直接4-bet回去。
2）如果对手3-bet很少，而且never fold to 4-bet，倾向于直接fold。包括AQ、TT这种牌，尤其在FR，被3-bet了没位置的情况下，直接fold是可以的。有位置call一手是可以的，但进了flop也要很小心的玩，不要过于激进。

jimmyking 发表于 2013-6-20 05:31
我想問問，在一個翻前3 bet的池底，單挑下，SPR只有4.5（翻前鍋10元，有效籌碼是45元），翻是T82彩虹，你有 ...

T 高在flop 上形成顶对，双方flop 的cbet 都近90%以上，这时我们的TPTK处在远远领先远远落后的局面，我们再reraise回去，得不到比我们差的牌的跟注，留下来比我们好的牌，turn上出现 J+ 后我们确实会很尴尬，问题是一直到river都没有出现大于T 的牌，一直到河牌都是干燥牌面，在他连续check两道街时，我的河牌不得不加注，不能因为有了公对就是停下来的理由，如果他在turn checkraise，我在河牌只能checkcall。是河牌加注的大小出了问题。造成了被动的结果。

fafafafefe 发表于 2013-6-19 18:41
其实oop拿K8s 3bet真的不算玩花的。它可以很好的用来平衡AAKK这样的牌。

如果我们只3bet好牌，很难得到支 ...

在打hu 时，在bttn 用所有的牌都加注入池，他开始3bet后，下一把很快收缩raise open 的范围，他不3bet了再开始很松的open。

Ander_AK 发表于 2013-6-20 13:07
6-max/FR 和 HU是完全不同的游戏，很多地方不一样。在涉及到翻牌前3-bet，4-bet攻防部分，两个最大的不同 ...

非常感谢。
我完全接受你的结论。不过你说的第二个特点，不知是否就现场扑克而言。据我观察，网上的3bet light很多。今天我玩6max输了两个大pot，都是我在cutoff open，btn 3bet，我4bet以后对方flat，最后showdown，一个用47s 3bet，另一个是9Js。

1428 发表于 2013-6-20 18:39
T 高在flop 上形成顶对，双方flop 的cbet 都近90%以上，这时我们的TPTK处在远远领先远远落后的局面，我们 ...

既然有薄的价值就要薄的下注，因为引诱诈唬在扑克里的比例还是很少的，不能因怕别人诈唬就不去下小注了。何况别人还同时害怕引诱诈唬。

1428 发表于 2013-6-20 22:39
既然有薄的价值就要薄的下注，因为引诱诈唬在扑克里的比例还是很少的，不能因怕别人诈唬就不去下小注了。 ...

他诈唬了我们就弃牌，下次拿到坚果做同样的动作。

打扑克就是要有一套相对优化的模式，再根据当时的场景稍加调整。毕竟在NLE中仅有常见的千把种牌型。