鱼类进化

Ander_AK 发表于 2013-6-18 21:13
你的第二个问题，其实问的很清楚，是我没看仔细。

是这样的，我说的都是100bb时，正常情况下的基础框架 ...

谢谢你耐心详细的解释，以前纠结的问题现在终于明白了。
不愧是”模范城民“，真是名至实归，钦佩。

1428 发表于 2013-6-18 12:31
结果主导观点，如果river 来的是 7，还是这样的打法，river中对他已经粘池，还得跟进，所有，认为胜了就 ...

我也吧叽吧叽跟数字兄叫针
来7与来8一样的打法应该更适用于比赛
比赛中由于盲注的不断提高更多时候是浅筹码策略
需要很大的运气成份
所以讲究的是一个模式
在一个打法模式下来7来8就显得不那么关键了

现金完全不同
来7来8怎么就一样呢
现金桌就是细节是战术问题
不是大方向不是固定模式的战略问题

虽然我们会试图把对方牌力锁定在一个范围内
而不是一副固定的牌上
但实际操作中这种准确性要大打折扣

那句经典的话我是记下来了
我们都Bet了,他怎么还好意思bluff我们呢

1428 发表于 2013-6-18 13:12
如果跟不了别人的raise open 就必须3bet，用72 是一样的，就像river中不上同花就去下大注 bluff 一个道理。 ...

介个要看对手了

比如数字兄是个女纸走夜路
被人一直跟几条街要比别人走到前面恐惧的多

我说他是鱼是根据我们整个 session，仔细看看我们的过程，他 被我打的劈头盖脸的，他就开壶了两次，是 BB，这就是扑克而且是 hu，不能受结果诱导，他打得真的不是像你们说的那么高明。

1428 发表于 2013-6-18 13:35
有关免费牌的问题，是一种风格问题，因为扑克赢的是概率，下注保护的理论被下注扩大价值的理论推翻，与其说 ...

在大胜率下个合适的注
我的理解就是要对方不弃牌有合适的赔率吧

介点的关键不是你下弱注慢打对与错
关键的是对方瓜到了牌你是否能果断弃牌？

当然更复杂的是我们怎样去确定
对方是瓜到了牌在价值注还是在不拉夫我们

1428 发表于 2013-6-18 18:00
讨论问题是很好的，不管谁对谁错，提高是大家的，不要随随便便就封俺是鱼，这个封号俺可担当不起。 ...

在牌桌上我是灰常希望被看成鱼的

教父里的小儿子麦克
就是因为那个警察把麦克当成鱼
才被人在头上轰了一枪

1428 发表于 2013-6-18 22:06
我说他是鱼是根据我们整个 session，仔细看看我们的过程，他 被我打的劈头盖脸的，他就开壶了两次，是 BB， ...

数字兄莫恼，你打牌的水平很高，这一点没人质疑。
但心平气和的看一下这手牌，你的对手打的非常不错的。
起码hu经验比你丰富一些。

从结果看，
这手牌你总共输给他50美金，其中河牌你输给他32.53，占你stack的64%。也就是说，对手在暂时落后时，投入了1/3的钱，而2/3以上的钱是在他beat你后投进去的。

从过程看，
翻牌前：我们不说了，因为你自己也说你在btn玩100%，是我可能也会3-bet 8Ks之类的牌。
翻牌：我击中中对，你翻牌前只是flat我的3-bet，那我没有道理不喜欢我的牌，出于value也好，出于保护也好。我下注半池多一点，你跟注。我估计你的范围可能是翻牌前slow play的超对，也可能击中了这张T，也可能是A high 做个float。
转牌：来了个低牌，这里check是最合理的打法，因为根据你翻牌前和翻牌的action，如果你是比我强的牌，转牌你很难fold给我，如果你是比我弱的牌，你也很难跟我的下注。不如check，看看你的动作。你bet了，从size看，是个挺明显的value注，我知道我的8肯定不能好了，但我outs不少，预计有13个outs，26%的equity，你下注10块，pot里20块，你身后还有32块，无论是pot outs，还是隐含赔率我都应该跟，我跟注。

河牌：对手做成了三条。我想重点说的是这里，对手打的好，就好在这个河牌的check。

根据1428自己的描述，对手几乎没开壶，然后1428的no showdown win 曲线很高。可以想象的是，在这个session，1428采用的是比较激进的打法。那么一个比较激进的打法意味着更多的bluff，更多的thin value bet。大胆猜测一下，对手河牌这个check，是根据这个session 对数字兄的揣摩比较精准的调整。（再强调一次，调整是HU这个游戏的精华）

如果我是AT的话，无论河牌是7还是8，我都不会下注河牌。因为在我看来，对手转牌的check-call，大部分时候都是听牌，比如JcKc，9J什么的，甚至JQ都可以跟（如果不把你放在TJ/TQ上）河牌所有听牌都错过了，下注不会有很多value，但我转牌会下稍微多一点，数字兄下了10.5，我可能会下12左右。

除非对手很calling station，或者我们最近形象很差，我才会考虑下注这个河牌。但我不知道1428兄考虑了多少当时的因素。还是因为仅仅就是你到河牌还是TPTK，对手的牌很弱，你一定要value他到死，关键是人家拿什么来call？....唯一有可能的是TK这手牌，但那毕竟太窄的一个range,right？

shisfc0603 发表于 2013-6-18 16:04
单挑的时候只有OOP那个人可以3bet，IP的人只能open

哈哈哈，这个回复经典！

河牌还是有些价值的，不过river的bet size值得商榷，最后的call更加是错误。

riverismyfriend 发表于 2013-6-18 23:27
河牌还是有些价值的，不过river的bet size值得商榷，最后的call更加是错误。

言之有理。 哀， 俺有 TPTK 只要到达 8.5% 胜率就可以call river 了。