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楼主: Ander_AK
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5-1长假打了4个session,发一些牌谱

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31#
atubo_beep 发表于 2013-5-6 09:49:29 | 只看该作者
Ander_AK 发表于 2013-5-5 19:21
楼上两位大哥请不要水小弟的帖子,要联络感情,这个论坛有个功能叫 “消息”,谢谢

这个JJ,早点割了吧,留着何用。如果你是JX,面对raise 也不会再call了,如果你是33,怎么也跑不了,如果你是nut flush draw,那必须给你不合适的比例啊,pre 没3bet 也就忍了,flop 还cold call,无语。
32#
fafafafefe 发表于 2013-5-6 09:50:27 | 只看该作者
10.AA
HJ 一个人 limp
我庒位AA open 55,fold到HJ call
FLOP:9dTdQc,check,check
turn:Qs,check,check
river:6,check,check



AK兄能讲解一下这副牌的思路吗?
33#
 楼主| Ander_AK 发表于 2013-5-6 11:21:50 来自手机 | 只看该作者
atubo_beep 发表于 2013-5-6 09:49
这个JJ,早点割了吧,留着何用。如果你是JX,面对raise 也不会再call了,如果你是33,怎么也跑不了,如果 ...

flop他raise了,没cold call。小盲cc的set 2 cold call
34#
atubo_beep 发表于 2013-5-6 11:55:11 | 只看该作者
Ander_AK 发表于 2013-5-6 11:21
flop他raise了,没cold call。小盲cc的set 2 cold call

额,看错了,22 这里很尴尬,想raise的被人提前动手了。但是一个raise还不能放牌,没有位置,cold call难免犯错,还是raise吧。
35#
 楼主| Ander_AK 发表于 2013-5-6 12:03:55 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 Ander_AK 于 2013-5-6 14:45 编辑
fafafafefe 发表于 2013-5-6 09:50
10.AA
HJ 一个人 limp
我庒位AA open 55,fold到HJ call


这个flop对AA非常差,很多时候击中了HJ limp call的range,第一range:99/9T/JK/TQ,这些已经领先我们很多了,还有一些牌虽然可能暂时落后我们,但基本和我们是50%对 50%,比如第二range:9J,JQ,TJ,QdXd。

如果flop我们bet,对手的第一range一定raise我们。这手牌由于翻牌前我们是在庄位open,很多时候我们在对手眼里是没牌的,可能是个position open。对手很有可能会用第二range在flop也 raise我们。

所以,当我们用AA在这个flop下注遭遇对手raise,我们无论是call还是fold都可能犯错误,为了避免犯错误,最好的办法就是check。

转牌的Q出来后,对我们是张好牌,而且对手又check了,局势在往对我们好的方向发展。转牌其实可以考虑下注,我不下注是因为我在桌子上和其他玩家相比,翻牌前我open太多,尤其是在HJ,CO和庄这三个位置,这里我希望能在河牌show出AA,平衡一下我觉得挺好。

在一些小pot给对手show一些respect,能换回在中大型pot里对手对我们的respect。

德州扑克的游戏结构决定了中牌很难,我们需要对手大量错误的弃牌才能获利,如果你的对手对你的bet永远没有respect,他就没有弃牌,那你只能等有牌的时候。
36#
fafafafefe 发表于 2013-5-6 12:43:48 | 只看该作者
Ander_AK 发表于 2013-5-6 12:03
这个flop对AA非常差,很多时候击中了HJ limp call的range,第一range:99/9T/JK/TQ,这些已经领先我们很 ...

明白了

flop上的check我完全可以理解,尤其是如果你有Ad的时候。

我只是觉得turn上出Q,对手check,综合这两点我们应该bet来收value了。

至于show AA的话,你可以等他fold了再亮牌啊。




37#
atubo_beep 发表于 2013-5-6 13:39:00 | 只看该作者
Ander_AK 发表于 2013-5-6 12:03
这个flop对AA非常差,很多时候击中了HJ limp call的range,第一range:99/9T/JK/TQ,这些已经领先我们很 ...

哈哈,对付一般的玩家这招够用了,经常在一些小pot 搞搞偷鸡然后被抓,他们会以为你在大pot 也会嗷嗷偷鸡,事实上小pot 偷鸡概率50%的话,大pot偷鸡概率没准只有10%。{:soso_e120:}
38#
diaodiao 发表于 2013-5-7 14:58:27 | 只看该作者
Ander_AK 发表于 2013-5-5 19:21
楼上两位大哥请不要水小弟的帖子,要联络感情,这个论坛有个功能叫 “消息”,谢谢

哈哈,分享一个运势流经验:
如果一个标准紧凶reg两三个小时才open一把牌,那并不说明他有真货,唯一能说明的就是
今晚他是衰包
有位置请尽量进去凿,他的high card必然miss,pocket pair必然盖帽,同花连张必然中小脚
39#
 楼主| Ander_AK 发表于 2013-5-8 14:43:16 | 只看该作者
本帖最后由 Ander_AK 于 2013-5-8 15:11 编辑

13. 33

5-10 game ,8人抬,桌子没什么action
我有300BB,utg+1 limp,我在mp limp 33,一个直白、偏松的鱼沉寂了1-2圈后在庒位open 50,reg Jerry call from的BB,utg+1 fold,我call,3-way pot

Flop:24Jr,check,check,check
Turn:K,still rainbow,Jerry check,我 bet 120 into 155的pot,庒位鱼call,Jerry fold
River:8,check,check 我show 33,鱼muck

总结:翻牌前挺标准的,如果所有人都fold到我,33在翻牌前可call可fold,EV差别不大,因为很多时候即便中了set,也赢不回8倍的回报。Jerry call,我call的EV就偏高,所以翻牌前我call。

翻牌出来后挺干净的flop,直白的松鱼在3-way里check代表他完全miss了flop。转牌出来一张K,这个鱼虽然松,但主动open基本都还是有点牌的。他当然可能是AK,QK之类,但他也可能是AT、AQ。由于Jerry在翻牌前没位置情况下call open,大概率手里也是有点东西的,比如一个pocket,类似于55-99,比如两张高牌。这里我的33等到河牌通过showdown能赢的可能性很小。转牌的关键是,这个鱼挺松的,如果这里我bet,他的AT、AQ还是大概率会call,他一call,Jerry除非有个K,否则其他什么牌都会fold了。转牌这里我下注的目的是:留下鱼的draw,打走Jerry比我好的pair。

这里的要点是:
1)如果flop是248r,转牌掉K的情况下,我们的33不应该bet,因为这里我们bet没有value,只有风险(鱼的AQ、AT不会call,call上来就只能是K);恰恰是24JK,这里我们的33 bet 转牌的确有风险(鱼可能有K),但也有value(鱼很可能用AQ、AT call,Jerry比我们好的口袋对子一定fold,这些都是value);

2)如果对手读牌技巧很好,这里也不应该bet。因为由于我在翻牌前在MP只是limp call,所以我在转牌bet其实很难rep我有个好K,对手任意牌可以raise转牌这里作为bluff,我们的33是没办法call下去的。但鱼不会想那么多,他只看自己手里的牌打,很多时候这局牌谁是翻牌前的raiser的他都不记得了。

3)如果对手河牌有bluff能力、flop有slow play overpair的能力,这里也不应该bet 33。因为有时候这会给我们河牌带来一些做边缘决定的局面。

4)如果牌面很湿,有很多种draw,我们的33也不应该bet,因为33太弱,很容易被draw out。这手牌恰好牌面非常干燥。

总体来说,小对子的价值在于中set,然后打overpair,顶对,two pairs的value,但如果每次都等到中set再出手,长期来讲,从赔率角度看未必核算。因为有些时候,你的set会被其他玩家的str8 draw、flush draw bad beat,有些时候,对手手里一丁点儿东西都没有,你一bet/raise他就fold了。所以,我们要努力在牌局中去识别一些绝佳的机会,尝试把小对子转成bluff或者榨取一些thin value出来。这手牌就是这样一个绝佳的机会。

suited connected card和小对子一样,不能完全等到中顺中花再出手,下面再讲一例。

14.5c6c

5-10 game,6人短局,筹码无限深。

1-2个limper,一个reg在庒位open 60,小盲fold,我在大盲持有5c6c call。其他人fold,HU

flop:4h5hJh,我donkey bet 100 into 130,reg call
turn:2c,我bet 275 into 330,reg call
river:4s,我check,reg 想了想check,我show 5c6c,他muck

这个reg和他打了两年牌了,对他的特点非常非常了解。所以我的5c6c翻牌没位置call,肯定是偏松,但由于筹码非常深,再加上对他非常了解,问题不是很大。

翻牌出来后,我们的牌有如下特点:
1.我们在flop有可能是best hand,但无法承受一个bet;
2.我们的牌基本没有可发展性,来什么基本都没办法提升我们的牌力了;

好在这个牌面其实挺好,是个挺吓人的牌面。而且我们的筹码非常深,有一些的操作空间。

这里flop下注的目的是:搜集死钱+bluff1)搜集死钱:让对手fold没有红桃的 AQ、AK、AT、QK 2)bluff:让对手fold掉没有红桃的77、88、99之类。TT对手未必会fold。

flop对手call了,对手的range就缩小了。转牌下注的目的:bluff+thin value 1)bluff:让对手fold掉有红桃的77、88、99 2)thin value:让对手call me with:AX带一个红桃A或者KX带一个红桃K。

这里的要点:
1)如果筹码浅,翻牌前不应该call;而且就算call了,翻牌后不应该去donkey
2)如果牌面时4h5hAh或4h5hKh或4h5hQh,这里通常我们应该check-fold
3)如果我们没有足够多的强牌在这个flop下注做为banlance,flop这里不应该下注。比如说,如果我们拿到flop flush或者set时,flop这里我们通常是玩check-raise,这里我们的pair 5就不该下注。好在我对上这个reg时有足够多的平衡。因为我了解他,我知道他如果是AX或Kx,在这个天花flop他是不会下注的,所以当我是monster(对应这个flop就是set或flush)时我会首先希望他手里有点东西,比如overpair,比如A红桃。我也是会直接donkey bet的。hu底池,我没位置,很少slow play 强牌,因为没意义。
4)转牌要么不下注,要下注就必须是一个接近pot size的注。因为这个reg有读牌能力,如果由于我们害怕对手call或者raise,下个小注或者类似于blocking注,转牌这里他通过我们size读出我们的weak,他是有能力用 over pair或者A红桃 raise bluff/thin value我们的。
5)河牌如果不出公对和红桃,通常我们应该再下一注 1/2 ~ 3/4 pot,打掉对手可能的overpair。因为我们一路上扮演的就是小flush或者set。但如果出公对了,这里再下注,就不像flush了,我们扮演的就只能是set了,我们的强牌range一下子窄了一半。对手的overpair 有可能会来抓我们bluff,或者对手如果show不出牌的情况下会转bluff攻击我们。出红桃是更不该再下注了,这个时候对手连抗两枪的range里太可能有个大红桃。
6)对手如果是不知深浅的疯鱼,这里也不能这么打。他手里拿个大红桃就敢和你拼命,或者有个overpair有个J就要raise我,所谓验我的牌。我们不得不fold。。。

40#
atubo_beep 发表于 2013-5-8 15:14:37 | 只看该作者
Ander_AK 发表于 2013-5-8 14:43
13. 33

5-10 game ,8人抬,桌子没什么action

33 flop 我估计就donkey了,然后视情况turn 再开枪或者放弃,两枪拿不下来,那就放弃。庄位的reg打的太弱了,从最后muck来看,大概率就是AKAQ带一个大红桃,这种牌在遭遇flop donkey是不能示弱的,而且筹码深,有转身的空间,现在莫名其妙被人锤了两下不敢raise,最后还比不过。这牌即使出了第四个红桃他也得不到pay的,flop 没动基本上他牌就明了,我宁愿在flop raise 遭遇3bet fold 也比现在强。
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