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今天打的两把牌

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1#
fafafafefe 发表于 2013-4-27 14:44:59 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 fafafafefe 于 2013-4-27 14:52 编辑

第一把我在中位拿AA,前面有人limp,我raise到$16。只有他靠,heads up。我筹码大概 $150,他cover我。

flop  8 6 2 R。

(pot~$30)  SPR 3,有点尴尬。我下注$20.  牌面有一点湿,我继续cbet。向draw牌或者弱对收value,同时也平衡一下我的flop cbet范围。因为最近好像桌上已经有人注意到我范围不平衡的问题了。对手call。

turn 8 6 2 8 R

pot~$70 对手check,我check。对手的flop calling range 大概是1)set,2)one pair hand和3)draw 。之前我看到他玩过一把牌,在9high的flop上拿顶对下了一个偏大的注。所以本来打算打光的,突然改主意check behind控制一下锅,主要是怕他这次又拿78,89这种牌在pre和flop上跟我。就算他是one pair hand,我一般也只能收两条街的value。我的计划是如果他river check给我我就bet/fold。如果对手river主动出击我再考虑。

river 8 6 2 8 J R

pot~$70 对手主动bet $50.... 到我?






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2#
 楼主| fafafafefe 发表于 2013-4-27 14:52:09 | 只看该作者
本帖最后由 fafafafefe 于 2013-4-27 14:57 编辑

第二把离开第一把已经2、3个小时了。桌上大部分人都换了。我之前用TJs raise limper打到摊牌,所以可能在他们看来有点松。

忘记说有效筹码了,我筹码大概$400多,和villan差不多。我形象比较紧,villan打的很松,preflop跟注很多。还有在 J 8 2的flop上多人锅里用56主动下注两条街最后追成runner runner顺子的历史。

我在HJ拿TT,前面有人limp,我raise到$15, CO fold,6个人call (包括BTN=villan)。(no respect。。。。

pot~$90

flop 8 8 2 R

check到我,我bet$40。我的思路是,在这么干的牌面,下一半锅底左右足够让high card fold了。如果我有AA也是下那么多。BTN call,其他人都fold。

pot~$170.

turn 8 8 2 3 R

我check,BTN bet $50....到我?








3#
Ander_AK 发表于 2013-4-27 16:30:49 | 只看该作者
本帖最后由 Ander_AK 于 2013-4-27 16:31 编辑

第一手AA

既然你转牌check了,河牌是一定要跟的。对手当然可能有个8,但更多情况下,他是个小对子。55,77这样。


4#
Ander_AK 发表于 2013-4-27 16:41:12 | 只看该作者
本帖最后由 Ander_AK 于 2013-4-27 16:44 编辑
fafafafefe 发表于 2013-4-27 14:52
第二把离开第一把已经2、3个小时了。桌上大部分人都换了。我之前用TJs raise limper打到摊牌,所以可能在他 ...

相对第一手牌,第二手牌的决策有点难。难在两个地方:

1)第一手牌是河牌对方下注50,在rep 8,我们只需要跟最后的50就可以开牌比大小了,就算对手有8,我们也不会输更多了。而第二手牌对手在转牌就在rep 8了,你不知道转牌跟了这50,河牌对手会打多少。更要命的是,你跟了这50,你还是不知道对手是否有8。

2)这手牌因为是多人底池,大家打的都会很诚实,所以你在flop的下注量足以说明你有东西,至少是个over pair。那么这种情况下,btn几乎是第一个跟入的,这种时候他的这个位置其实暴露出,他的牌力不会弱。更不会是nothing在float你,你能赢的只有99、77之类。但问题是他转牌下注的太小让我有疑惑的地方,通常小注代表牌弱,大注代表牌强。当然,有些玩家会反着来。而且这个牌面也的确足够干,干到足可以slow play 8X。

所以,这种牌的决策就严重依赖于对对手的解读,对他下小注意图的解读。

我觉得我还是倾向于跟入,因为对手bet的太小。

btw,怎么这个桌子翻牌前对你的fold equity这么低啊?你要好好反省下啊。
5#
notch 发表于 2013-4-27 20:33:03 | 只看该作者
第一手牌肯定要跟的,太多牌能在这里bet你了
第二手牌跟不动,对手有太多组合在这里玩,完全没有办法控制,除了河牌出T
6#
 楼主| fafafafefe 发表于 2013-4-27 20:59:35 | 只看该作者
Ander_AK 发表于 2013-4-27 16:30
第一手AA

既然你转牌check了,河牌是一定要跟的。对手当然可能有个8,但更多情况下,他是个小对子。55,77 ...

多谢AK兄指点。

这两手牌我在当场都想了1分多钟。

这手牌我当时也是这么想的。既然turn check了,我有点under rep我的牌,应该call。

我当时的分析是,首先这里他不可能在bluff,那么他肯定是value hand。

他在pre flop limp/call 的范围大部分应该是pocket pair,suited connectors,AXs,还有一些21点的牌。

flop上我开一枪,他的calling range变窄,强牌有trips+,成牌有pocket pairs,8x,draw牌类似57,79。

turn上check,check。对手的range大致不变,只是一些8x牌转变成强牌。

river上他突然跳出来往70的锅里下50,我一下子有点意外。我觉得他这个bet应该是大部分的强牌(trips+)和一小部分爆掉的draw,其中强牌占的比例高,因为首先这牌draw并不多,其次北美的live $1/2上有能力在river bluff的人实在少的有限,就算有,他们的river bluff频率也很低,没有高到需要我做重大调整。)不过这是我根据我个人不多的经验暂时总结出来的结论。

其他中等牌力的成牌(one pair hand)他应该会check给我希望便宜摊牌,或者至少下一个小一点的类似blocking bet的注。如果他是一个中对,至少会对河牌的J有所忌惮,因为AJ,甚至KJs都在我preflop的加注范围内。所以我的第一反应是他的bet说明他根本不怕这个J。他在这里的中等牌力唯一合理的解释就是他自己拿着J(AJ>>>>KJ=QJ)。但我觉得这样的牌会在flop上fold掉一部分,所以权重变低。蓝字部分是我事后的思考,当时没细想那么多。

总的来说,中等牌力他应该会下小注或者chk希望摊牌。所以他河牌betting range里强牌成分居多,还有少量的one pair hand,和少量的bluff。我当时选择了fold。。。










7#
 楼主| fafafafefe 发表于 2013-4-27 21:06:13 | 只看该作者
Ander_AK 发表于 2013-4-27 16:41
相对第一手牌,第二手牌的决策有点难。难在两个地方:

1)第一手牌是河牌对方下注50,在rep 8,我们只需 ...

第二手牌我确实需要检讨。当时我拿TJs raise limper打到摊牌,最后河牌成顺子和另一个人chop了。所以当时的形象可能有点不好,我应该根据当时的桌面动态及时调整自己的打法,这也是我做的很不够的地方。

实战中我的想法和AK几乎一样。主要是1我没位置,2是跟了这个turn bet,river上还要面对一个bet,让我压力非常大。第三点也是我在想了半分多钟以后考虑到的,我对着一堆人下注,手上肯定是有牌力的,bluff的可能几乎为零。他如果自己没8,后面还有好几个人没动,他们完全有可能拿着个8在趴活呢。所以他虽然前面有打得很松的历史,在这里他的跟注展示的牌力应该是很强的。

想到这一层我又考虑了大概30秒之后fold了。。。。





8#
Ander_AK 发表于 2013-4-27 21:15:49 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 Ander_AK 于 2013-4-27 21:26 编辑
fafafafefe 发表于 2013-4-27 20:59
多谢AK兄指点。

这两手牌我在当场都想了1分多钟。


打扑克要思考,但不要过度思考。过度思考不如不思考。

组成一手牌最终决定(bet,check,fold,call,raise)通常要考虑多个因素。pot小,涉及绝对金额小,可以考虑2-3个因素。pot大,涉及绝对金额多,你需要考虑5-6个因素。

这手牌pot很小,你可能觉得fold的因素有两个(1.对手bluff可能小,可能是个value注 2.flop比较干,对手很可能是个8),但call的因素至少有一个:因为你转牌check了,你uder rep了你的牌力,你可以是AQ,你可以是9Ts,这就够了,应该call一下。

如果pot很大,你5-6个因素分析下来,4-5个因素告诉你该fold,那通常应该fold了

不要期望自己的每次action都是正确的,要用自己的小错误去交换对手的大错误,在我看来,这手牌call一下,如果对手show出来有个8,其实也是个小错误。小到可以忽略不计。但如果对手真的是89这种,他在没位置情况,这么浅的筹码深度下下call你的open,他犯的其实是大错误。你这次pay给他50块,就当鼓励他这种错误好了。
9#
 楼主| fafafafefe 发表于 2013-4-27 21:58:59 | 只看该作者
Ander_AK 发表于 2013-4-27 21:15
打扑克要思考,但不要过度思考。过度思考不如不思考。

组成一手牌最终决定(bet,check,fold,call,ra ...

恩,当时我考虑了好久的原因之一也是在这里fold我的top range是一个很弱,很容易被exploit的打法。对方只要稍微加点river bluff进去就能让我-EV很多。但是反过来一想,也许正是因为我under rep了我的牌,对手更没必要拿着中等对子下那么大注,而应该争取便宜摊牌。(河牌50在我们这里算大注了,尤其是锅里只有70的时候)因为他下大注,我只会拿比他好的牌跟。

我现在觉得call和fold比较close。如果对手aggressive,我倾向于call。如果对手比较passive,我倾向于fold。

最后打完这把牌deal准备洗牌的时候我们互相问对方是什么,原因现在想不起来了,我很少告诉别人我的牌。我问他是不是trip 8,他答i had better,我说:"for real?". 他说他是JJ,还把自己的牌从牌堆里拣出来给我看,果然是JJ。。。

我告诉他我fold了AA,另一个小胡子说nice fold。我觉得告诉别人我fold AA是个很大的错误,希望对手不要针对这个疯狂bluff我。

也许正是这把牌的广告效应。后面又来了这么一把牌,我在大盲拿KQ,前面几个人limp,我干到17,后面还剩100左右。一个紧弱和小胡子跟。flop AK6,我没位置,所以打算直接chk raise全进。结果紧弱chk,小胡子全进,我没多想就call了。小胡子34,drawing dead。。。他大概以为我会fold掉A lol







10#
July 发表于 2013-4-27 22:03:46 | 只看该作者
本帖最后由 July 于 2013-4-27 22:05 编辑
Ander_AK 发表于 2013-4-27 16:41
相对第一手牌,第二手牌的决策有点难。难在两个地方:

1)第一手牌是河牌对方下注50,在rep 8,我们只需 ...

哈哈,北美12的桌子preflop是否跟raise,完全取决于他们手里的牌,而很少看是谁raise的,在什么位置raise的,以及自己的位置。就算你2小时没玩1手牌,突然在UTG+1raise to 15,UTGlimp进那人都会继续拿AJo call 你。
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