分享一手牌的思考

我犯过和你这个朋友一样的错误。

July 发表于 2013-4-27 22:25
我犯过和你这个朋友一样的错误。

哈哈，那这个帖子就没白发。

1/2 POT。。

river  shove.

不用猜对手是甚么牌了...

我的思考过程是:
1) 76s这种牌进去就是为了中听牌收拾掉对手的, 而且是在翻牌已经半诈胡开过1枪了, 在这种深度, 没必要考虑对手是更大的同花;
2) 转牌同花到了, 考虑的应该是怎么把钱都放到锅里, 而不是为了要把对手打走, 不然这个同花到的没有任何意义.
3) 既然寻求全下的机会, 那么必然要开牌比大小, 无论是在转牌超锅1次打光还是留到河牌分2次动手, 河牌必然会发出来, 仍然在这种深度, 应该也不需要考虑阻止对手的出来在河牌出现.
4) 那么显然分2次下注对手跟入的可能性比1次打光要大...

另外我还有2个问题,
1) 换种场合, 之前沈先生在另外日记贴中曾提及的有强听牌价值并且兼有中等成手牌, 比如同样牌面手持Ah9c(这个例子可能不太恰当), 当时得到比较多认可的结论是激进的攻击尝试立即结束战斗, 2种情况需要平衡否? 应该如何做平衡?
2) 76s在这种位置和深度, 做这种3bet是甚么样的思考... 会有利可图吗?

第一感觉打个600随时转身逃逸，紧弱就不要太执着于value人家
call的动你3bet open和cbet的range应该Axs和KQ+
仔细分析下这里你能value带Ah的AKQJT共14手（这里AA，AJo ATo权重还要减少），不带Ah的两对+大概25手，这个权重从line来看应该不高，除了KQ其他应该flop都会动你吧？这里KQ你也应该value不到了，所以call的动turn bet的两对+的牌力我觉得10%的可能吧，综合大概能value15手牌
你大哥7手，主要是AhJh和AhTh，平均下来大概4手吧
所以turn还是要打的，他动你你基本可以体面的走了
river还有10个公对7个花让你难受，其他你也没value，所以river check/fold了
这里turn你要是check的话，river收value的机会少了40%，但能多value到一些两对+，而且river打个700+的value应该也没什么问题，综合来看还是turn上打好一点

i would think, on the turn bet the maximum amount which AhX can call profitably, and plus 200$.

Ander_AK 发表于 2013-4-27 13:29
看来大家的意见都比较一致啊，呵呵
我觉得大家分析的都很好。
这手牌是我一个朋友前天在QQ上和我聊的，当时 ...

我不觉得turn shove 1500对手想了3分钟一定代表bet small会更容易让他get in
很有可能是这个大注让对手更怀疑而已
这点spr，turn只要动基本就是套池，你清楚对手不是太烂应该也能意识到，所以你的70%的推论不一定成立，这个牌对手的弃牌率应该是差不多的，直接shove让疑心重的call进来也许是更佳的选择

我想这里应该不用考虑AA KK了吧？剩下的只有AK AQ KQ QQ，紧弱的话KQ其实也很少了。
QQ，river 20%
AQ AK分有Ah和没有Ah，如果有的话12outs，25%，如果没有的话那就不到10%，
如果打完的话，他能赢的是1160+1500=2660。如果决定在river不管什么都shove，那这里是不是需要bet800左右。但是反过来，如果bet800，紧弱call，是不是可以大概率把不带Ah的那些组合排除掉。那么，剩下的基本上就是QQ 和AhK AhQ,所以我觉得如果river出一个同花或者A是不是可以check-fold。这样反过来，他turn call的赔率就不合适了。

或者这么想pot 1160，如果他是AhK 或者AhQ，那么hero pot equity=1160*75%=795;
shove,紧弱fold，得到1160，夺得了265；
bet 750 ，如果call（fold和上面一样），river无条件shove；
75% 没有AKQ或者同花，假设river 50%call 50%fold，那就是50%赢1160+750=1910；50%赢1160+750+750=2660
25%，中了，那就是-1500
75%×（50%×1910+50%×2660）+25%×（-1500）=1338.

当然，上面如果shove被call了，其实也是能增加equity的，譬如如果有10%概率call
那么就是90%×1160+10%×（75%×2660-25%×1500）=1206
如果是20%，则是1252
如果是50%，怎是1390。

感觉shove和bet 750对最后结果的影响主要取决于（call shove的比例）和（bet之后，river出一个blank后，紧弱call 剩下筹码的比例）。从数值上来看，前者=10%后者=30%时两个打法差别不大。

记得以前在论坛上看到有人说过：我也知道这个打法是-EV的，但是为了避免波动，我觉得还是值得的。因为一次大的bad beat可能会影响心情。