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楼主: Howard
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4bet = nuts 定理

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11#
youngtercel 发表于 2014-3-26 19:18:30 | 只看该作者
德州里面有些趋势是指数级而不是线性的,估计举例如下

一种是面对一般的open, AX的牌力,从AK到AT指数级下降 例如AK 90%,AQ 75%, AJ,20%, AT 4%

另一种是pure bluff 的概率, 例如 Lead 50%, Raise 20%, RR 2%,  4 bet 0.1%
12#
youngtercel 发表于 2014-3-26 19:33:24 | 只看该作者
如果对手是思考型高手,它绝不会4bet QQ。他4bet的range应该是:三分之二的AA,三分之一的AX和小同花连。

=


这里似乎有些意外。

现场选手里面几乎没有人这样平衡的。一般应该是 AA KK,用AK/QQ 做补充,拿Axs/SC 4bet 平衡的几乎没见过。除非极深筹码。

因为中等筹码,比如 150BB以下,4 bet 要么已经all,要么已commit。

努力平衡3bet Range 属于技术

努力平衡4bet Range 属于作死(除非high stake)
13#
 楼主| Howard 发表于 2014-3-26 21:33:07 | 只看该作者
本帖最后由 Howard 于 2014-3-26 07:36 编辑
youngtercel 发表于 2014-3-26 05:09
4Bet的纯bluff部分可以忽略概率几乎为零

这句话本身可能是对的,但究其原因,并不是4bet就不要纯bluff了,而是因为4bet的value range已经如此之窄,导致在绝大多数牌面,能用来semi bluff的牌就足以匹配value那一块。

比如在K62两花面,4bet的value部分只剩下了KK,3个组合。如果给对手的赔率是2:1,那么value:bluff也应该是2:1。这里AX坚果听花就有高达10个组合,挑出1.5个来绰绰有余,还能浪费不少可用于支援亚非拉国家。

如果是第一次bet,就不然了。Value range可以低到77,甚至8-6这样的牌,怎么也得百十个组合。这时仅用nut flush draw做bluff部分,就不足了。对手就可以轻易用fold all来剥削之。必须使用一些non nut flushdraw,如果还不足,就要使用gutshot str8 draw,以及纯air。
14#
youngtercel 发表于 2014-3-26 22:20:41 | 只看该作者
Howard 发表于 2014-3-26 21:33
这句话本身可能是对的,但究其原因,并不是4bet就不要纯bluff了,而是因为4bet的value range已经如此之窄 ...

不过这里我说的是pure bluff,区别于SemiBluff

比如在K62两花面,4bet的value部分只剩下了KK,3个组合。如果给对手的赔率是2:1,那么value:bluff也应该是2:1。这里AX坚果听花就有高达10个组合,挑出1.5个来绰绰有余,还能浪费不少可用于支援亚非拉国家。

4bet的value部分至少应该包括66,甚至22。
AX听花当然可以4bet,

AX无花听4Bet 的对手 我应该没遇到过。。。我自己也未这样玩过。。



15#
syhugo 发表于 2014-3-27 18:56:28 | 只看该作者
youngtercel 发表于 2014-3-26 19:33
如果对手是思考型高手,它绝不会4bet QQ。他4bet的range应该是:三分之二的AA,三分之一的AX和小同花连。

...

这里霍师傅的假设是每次都是pot bet,但是实际却不能做到,所以每次bet递减的分量自然少了,所以QQ可能进入了VALUE的范围;同时bet量少自然也降低了咋胡成本,个人150bb 4bet light bluff 是成立的,就如适当ONLINE 100BB 4BET light bluff 是正EV
16#
 楼主| Howard 发表于 2014-3-27 20:50:44 | 只看该作者
syhugo 发表于 2014-3-27 04:56
这里霍师傅的假设是每次都是pot bet,但是实际却不能做到,所以每次bet递减的分量自然少了,所以QQ可能进 ...

这个说法非常靠谱 “实际下注/加注比potsize要小,所以value range放宽”,谢谢指出。

另外,我在4楼还有个修正。这个4bet说的是翻牌后。翻前应该适用于5bet
17#
syhugo 发表于 2014-3-28 17:52:48 | 只看该作者
Howard 发表于 2014-3-27 20:50
这个说法非常靠谱 “实际下注/加注比potsize要小,所以value range放宽”,谢谢指出。

另外,我在4楼还 ...

问下霍师傅,如果50%pot,70%potbet 分别应该对应多少的range?能否给个系统的表。。。感觉对于每条街的CEBT频率是个比较好的参考,或者说把问题简单化为何potbet对应的是33%的牌,同时value和bluff占2/3,1/3
18#
huidongcao 发表于 2014-3-28 20:12:26 | 只看该作者
很难的样子
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